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Call AI mit live cards bei 4 way AI - Druckversion

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Call AI mit live cards bei 4 way AI - guggi - 02-12-2010 01:47 PM

Hallo Zusammen

Möchte hier mal ein bisschen über ein Thmea disskutieren, dass ich in letzter Zeit des öfteren bei MTTs und auch bein SNGs gesehen habe.

Ausgangslage: mind 9. Players Table, late phase
Geschichte: (muss nicht immer die seble sein. kann auch leicht abweichen.)

UTG (Bigstack 33BB) openraist 3BB
UTG+2 (Shortstack) pusht 7BB AI
CU (Middle - Bigstack 20BB) calt
SB/BB (Bigstack 40BB) callt.
UTG reshipt 30BB
CU folded
SB/BB calt

Showdown:
UTG: zeigt AK, sogar AA oder KK
UTG+2: zeigt QQ/JJ
CU: (gemäss seiner auskunft: AQ/AJ/1010)
SB/BB: irgend ne crap SC hand wie 89s, 910s, 10Js

Logisch ist aufgund des 4way AI (Card Removal) idie Winning Chance der Besten Hand viel kleiner.
Aber es kommt sehr oft vor, dass eben genau in solchen Situationen die schlechteste Hand gewinnt.

Nun die Frage, kann solch eine Strategie, (call mit livecards bei 4-Way rsp. 3-Way AI) auf die Dauer profitabel sein?

Hoffe ihr versteht in etwa was ich meine?


Re: Call AI mit live cards bei 4 way AI - Fabo360 - 02-12-2010 01:56 PM

hm wenn ich zum beispiel T9s gegen etwa 3 ranges wie von dir beschrieben laufen lasse, bekomme ich ca. 18% equity. nicht so cool.

profitabel dürfte diese strategie also vor allem für denjenigen sein, der sie nicht anwendet.



equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 17.396% 17.12% 00.27% 1708258959 27141091.50 { Tc9c }
Hand 1: 42.877% 41.79% 01.09% 4168534521 108913514.50 { QQ+ }
Hand 2: 14.828% 14.44% 00.39% 1440408342 38838299.50 { TT, AQs-AJs, AQo-AJo }
Hand 3: 24.899% 23.67% 01.23% 2361115341 122859419.50 { TT+, AKs }


Re: Call AI mit live cards bei 4 way AI - Nimifluk - 02-12-2010 02:25 PM

guggi schrieb:Aber es kommt sehr oft vor, dass eben genau in solchen Situationen die schlechteste Hand gewinnt.
'Sehr oft' ist halt ne subjektive Einschätzung. Gem. Fabos Rechnung ist's jedes fünfte Mal, einzig, dass man sich halt solche Beats besser merkt, als einen normalen Verlauf der restlichen vier Male ;-)
Es macht zwar manchmal den Anschein, dass Crap-Hand-Lotto die bessere Strategie sei, aber in the long run ist es sicher nicht, was sowohl rechnersich wie auch mit objektiver Betrachtung solcher Hände belegbar ist.


Re: Call AI mit live cards bei 4 way AI - vresta - 02-16-2010 10:40 PM

PokerStars No-Limit Hold'em, 4.4 Tournament, 200/400 Blinds 50 Ante (9 handed) Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

MP1 (t6515)
MP2 (t11043)
MP3 (t4800)
CO (t835)
Button (t10791)
Hero (SB) (t3693)
BB (t5845)
UTG (t6088)
UTG+1 (t13698)

Hero's M: 3.52

Preflop: Hero is SB with 7[Bild: club.gif], 8[Bild: club.gif]
2 folds, MP1 bets t1200, MP2 calls t1200, MP3 calls t1200, 1 fold, Button calls t1200, Hero raises to t3643 (All-In), 2 folds, MP2 calls t2443, MP3 raises to t4750 (All-In), Button calls t3550, MP2 calls t1107

Flop: (t19943) 8[Bild: spade.gif], 4[Bild: spade.gif], 7[Bild: spade.gif] (4 players, 2 all-in)
MP2 checks, Button checks

Turn: (t19943) 2[Bild: club.gif] (4 players, 2 all-in)
MP2 checks, Button checks

River: (t19943) 5[Bild: diamond.gif] (4 players, 2 all-in)
MP2 checks, Button checks

Total pot: t19943

Results:
Button mucked Q[Bild: diamond.gif], J[Bild: club.gif] (high card, Queen).
Hero had 7[Bild: club.gif], 8[Bild: club.gif] (two pair, eights and sevens).
MP2 had K[Bild: club.gif], 10[Bild: club.gif] (high card, King).
MP3 had A[Bild: heart.gif], Q[Bild: club.gif] (high card, Ace).
Outcome: Hero won t16622, MP3 won t3321


so geht dasWink


Re: Call AI mit live cards bei 4 way AI - guggi - 02-16-2010 10:56 PM

haha. steck du (spew)box!

thx an nimfluck und fabo
ist wohl echt so, dass man die "beats" länger im gedächnis behält als die "normalen" winning hände


Re: Call AI mit live cards bei 4 way AI - vresta - 02-16-2010 11:15 PM

naja find das echt nicht spew...

ich hab keinen stack mehr und die spieler vor mir lieben bildli-> ship


Re: Call AI mit live cards bei 4 way AI - Ostarr - 02-16-2010 11:34 PM

ich finds schon ein wenig spew, gibt sicher 1mio bessere spots mit 10bb


Re: Call AI mit live cards bei 4 way AI - vresta - 02-16-2010 11:49 PM

WENIG spew ist ok=)

ist ein turbo donkament und noch 1 min mit 9bbs ante ist auch im spiel.


Re: Call AI mit live cards bei 4 way AI - DeusDeorum - 02-17-2010 12:26 AM

Das ist pure Spew und ein riesen scheiss move, srsly.


Re: Call AI mit live cards bei 4 way AI - vresta - 02-17-2010 12:59 AM

hmm deus der mtt grinder... =)

ok ist ein 4$ turbo mass donkament auf stars.

bubble noch weit weg, 90% der preisränge "uninteressant"

sag ja nicht, dass das irgendwer machen sollte. aber dieser spot ist für mich viel interessanter, als meine paar bb ein paar hände weiter zu schleppen um dann 1.7bb oder what ever zu addenWink. wenn ich so ein turnier spiel, dann aggro und 100% auf sieg.