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CG: Grand Casino Luzern
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awalze89 Offline
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Beitrag #111
Re: CG: Grand Casino Luzern
Ja von den Dealern haben einige noch offensichtliche Leaks. Ausserdem wird dir auch nicht wirklich zugehört, wenn du mal helfen willst und sie wollen dann immer alles besser wissen. (obw. sie es obv. nicht tun)

Der Floormen hat mir vor ca. 3 Wochen (als ich während meines Zivildienstes dort war) versichert, dass Tische mit Mischmaschine geordert sind, es aber noch Schwierigkeiten gibt mit Liefernaten oder so...

Hermann Pascha bei der EPT Saalbach auf die Frage, wieso er am Ende von Tag 1 nur noch wenige Chips habe, obwohl er zwischenzeitlich Chipleader war:

"Mit meiner Spielweise musst du eben zuverlässig treffen"
08-11-2011 04:21 PM
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B1rd Offline
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Beitrag #112
Re: CG: Grand Casino Luzern
ich werde den floorman mal selbst die kritik mitteilen, evt hilft es mehr als hier im forum...
08-11-2011 10:54 PM
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B1rd Offline
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Beitrag #113
Re: CG: Grand Casino Luzern
bin heute mal wieder da, sonst noch wer?
08-15-2011 07:39 PM
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B1rd Offline
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Beitrag #114
Re: CG: Grand Casino Luzern
Ich war am Samstag im GCLu und es war einfach :cry: :evil: (schade gibts kein facepalm - smilie).

Wenn ich gestern wohl diesen Eintrag gemacht hätte würde wohl ein admin viele Wörter mit **** ersetzen müssen und ich hätte wohl noch eine Verwarnung gekriegt.

Nun zum Abend:
Ich habe mir ein paar Stunden vorher noch einen Seat reserviert, angekommen um ca. 20 Uhr 6Nasen waren da, kaum ging der Tisch auf kamen vom casino noch drei Nasen dazu und es wurde gepokern, hatten es Lustig usw.
Nach ein paar Colas und verstrichener Zeit, war ich UTG foldete und ging auf die Toilette, kam zurück wäre SB gewesen und wollte gerade die 10CHF bezahlen um den BU zu kaufen (5.- als blind und 5.- death money) als die Dealerin mich darauf hinwies, dies sei nicht möglich und ich müsse doch noch bitte eine Hand warten, dies sei so die Hausregel. Naja, mal weiter gucken. Bu wurde geschoben ich war jetzt CO und musste die Blinds nachzahlen (SB + BB) toll.. Ach ja, wenn man als neuer Spieler dazu kommt muss man zum mitspielen auch den BB bezahlen..

Später trat dann die Situation auf, dass am anderen Tisch sieben Spieler waren bei uns neun und ein Spieler von unserem Tisch an den anderen wechseln wollte. Er sprach das mit dem Floorman ab und wechselte den Tisch mit den 700CHF die er vor sich hatte, am anderen Tisch ging dann die Disskusion los, dass das Tablemax 500.- wäre usw! Der Floorman entschied dann, dass der Spieler wechseln kann, er aber nur max 500.- mit an den Tisch bringen darf und den Rest einstecken musste. WTF?!
Vorgeschichte:
Ich durfte den Tische bei einem früheren Besuch überhaupt nicht wechseln, als ich 800.- vor mir stehen hatte.

Ich fragte den Floorman wo da die konsequenz drin liegt. Er erklährte mir, dass es darum geht den anderen Spielern die Möglichkeit zu geben das Geld (welches gewonnen wurde) wieder zurückgewonnen werden konnte. Soll heissen wenn man viel gewonnen hat, darf man den Tisch nicht wechseln. Er erklährte mir dann auch, dass es bei meinem Beispiel normalerweise auch einen Wechsel gestattet worden wäre, da 300.- winn eher marginal ist.
Nach einiger Zeit spielen, wollte ich auch an den anderen Tisch da ich dort einen riisen Fisch gesichtet hatte. Zu diesem Zeitpunkt hatte ich 800.- vor mir wobei ich mich mit 500.- eingekauft habe und anschliessend nochmals 300 nachgekauft habe, nachdem ich auf 200 gedroppt bin. Soll heissen, ich war even. Ich informierte also den Floor (derselbe den ich vorhin gefragt habe und mir die Erklährung gab), dass ich den Tisch wechseln möchte, er frage wie viel ich vor mir habe, ich sagte 800.- Er sagte, jo geht nicht.
Ich frage ja warum nicht. Wir hatten doch vorhin eine Disskusion. Er sagte, ja ich wäre zwar even, aber dass ich ja auf diese 800.- kam musste ich ja Geld von den anderen wieder gewinnen. Daher kann er einem Wechsel nicht zustimmten!!!!! WTF!
(und was ist mit dem "marginalen" Gewinn ??)

Die Story ist aber noch nicht zu Ende, denn nun kam, was mich noch mehr verärgerte:

Nach einiger Zeit war es so, dass unser Tisch auf 6 Personen gewechselt hat, einige am Tisch haben dann bekundet, sie Spielen nicht mehr weiter, falls es nur noch fünf Spieler seien. Ein neuer Spieler kam in den Pokerbereich und frage, wie es aussieht mit Plätzen. Der Floorman sagte, es habe genug Platz er soll einen Tisch aussuchen und Platz nehmen.
Der Spieler wählte den Platz mit acht Leuten. Ich dachte wtf was soll das, unser Tisch bricht jetzt dann fast auseinander (wenn einer geht spielen die anderen nicht mehr weiter) und der neue Spieler setzt sich an einen vollen Tisch?! Ich wies den Floorman höflich auf die Situation hin und bat ihn doch dafür zu sorgen, dass der Tisch nicht auseinander bricht etc. Der Floorman wies mich darauf hin, dass es keine Tablebalance gibt. Ich dachte nur, toll!
Ich und ein anderer Spieler bekundeten ihren Unmut über die Situation bis dann ein Floorman kam uns sagte, wenn einer Aufsteht machen wir einfach an den anderen Tischen 10 -handet weiter!!!! Ich denke einige von euch können sich Vorstellen wie es dann in mir zu und her ging. Gesagt getan, einer an unserem Tisch ging broke und wir spielten zu 10th weiter...

Ich meine im grossen und ganzen waren es halt einfach mehrere Punkte die mich immer wieder zum Kopfschütteln veranlassten. Es gab noch eine Situation als vier Spieler am Flop waren, ein Chinese der weder Englisch noch Deutsch konnte und drei Schweizer. Der erste Schweizer bettet und wärend dem Überlegen des Chinesen sagt dieser zu seinem Nachbar, dass er folden soll. Nach der Hand brach eine riesen Disskusion aus, zwischen dem Schweizer der auch noch im Pot war und dem better von wegen Zusammenspiel usw. Ich glaube die Konfrontation konnte man durch die Glaswand in den Raucherbereich hören, doch der Floorman stand nur nebenbei und sagte nichts. Als die Disskusion am eskalieren war, verlangte der eine Schweizer den Floor, welcher auch kam und erklährte ihm die Situation. Ich war gespannt wie es ausgeht und habe versucht zu zu hören, doch entweder sagte der Floorman kein Wort oder ich hörte es einfach nicht, da an den anderen Tischen auch sehr laute Disskusionen von statten gingen. Ich hörte dann nur noch, weiterspielen und was von er kann das nicht mehr enscheiden.
WTF?! da wird collution vorgeworfen aber der Floor tut nichts?

Ich weiss nicht genau ob ich jetzt überreagiere und vom ganzen Abend ein bisschen voreingenommen war, jedoch ist es für mich ein no-go, wenn es im Pokersaal lauter ist als im Club nebenan (ich bin sicher nicht heikel und vertrage auch viel), dass der Floorman nicht eingreifft bez. kein klares Statment zum Vorwurf der Collution gibt und dass es keine Tablebalance gibt.

Würde dazu gerne eure Meinung hören.

ps: sorry für Rechtschreibung usw, aber bin im Stress und wohl auch noch Emotional dabei.

Grüsse B1rd
08-22-2011 01:40 PM
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armi94 Offline
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Beitrag #115
Re: CG: Grand Casino Luzern
Ja ist schon so, dass in Sachen Regeln und Souveränität noch massivst Nachholbedarf besteht. Ich hatte einen Floorman, auch wenn nur für eine Stunde, der von Pokerregeln nur sehr wenig Ahnung hat (ganz zu schweigen von Autorität) und ich habe einfach gehofft, dass auf keinen Fall was ungewöhnliches passiert. Und ja, das was bei dir passiert ist hätte mich auch zur Weissglut getrieben ;-).

Ich habe aber auch das Gefühl (und ich bin mir ziemlich sicher, dass die Verantwortlichen das hier lesen), dass man sich bemüht Schwächen auszubessern und dass man sich deren auch bewusst ist. Und man kann ja auch einfach Referenzen einholen; Bregenz ist direkt in der Nähe, ganz zu schweigen von Baden. Da kann man sich so ziemlich vieles bzgl. sinnvollen Regeln, Table Balance etc. herholen.
08-22-2011 02:02 PM
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tron Offline
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Beitrag #116
Re: CG: Grand Casino Luzern
B1rd schrieb:ging auf die Toilette, kam zurück wäre SB gewesen und wollte gerade die 10CHF bezahlen um den BU zu kaufen (5.- als blind und 5.- death money) als die Dealerin mich darauf hinwies, dies sei nicht möglich und ich müsse doch noch bitte eine Hand warten, dies sei so die Hausregel. Naja, mal weiter gucken. Bu wurde geschoben ich war jetzt CO und musste die Blinds nachzahlen (SB + BB) toll.. Ach ja, wenn man als neuer Spieler dazu kommt muss man zum mitspielen auch den BB bezahlen..
zu btn kaufen:
a) afaik an vielen orten ned erlaubt (kann mich aber auch irren)
b) müsstest du SB + BB zahlen (war es ein 5/5 spiel? dann passen die 10.- schon, bei 5/10 wärens natürlich 15.-, 5.- davon als dead money)

dass du blinds nachzahlen musst, wenn du die blinds aussetzt ist ja völlig normal. alternativ hast du sicher die möglichkeit, auszusetzen bis du das nächste mal im BB bist und dann einzusteigen. dasselbe gilt bei neuen spielern. entweder halt blinds OOP posten oder sonst warten bis BB. kenne kein casino wo das nicht so ist.

das ganze table balancing zeugs: scheint super blöde / unklare regelung zu sein und find verhalten von floor ziemlich absurd.
a) going south bei table wechsel sollte obv nicht möglich sein! sprich gesamter stack muss IMMER zügeln.
b) tisch wechsel sollten immer erlaubt sein, wenns keine must move tables usw gibt, und es mehr als 1 spieler unterschied gibt zwischen 2 tischen (auf ner first come first serve basis)
c) winnings sollten obv absolut keinen einfluss darauf haben, ob jemand table wechseln darf oder nicht
d) wenn sie schon solch sinnlose regeln haben mit marginalen gewinnen usw, sollte das wenigstens absolut standardisiert und klar festgelegt sein

zur collusion diskussion kann ich nichts sagen, da zu viele details fehlen und es je nachdem durchaus sauber durch floor gelöst wurde. aber naja, chance ist hoch dass floor auch hier scheisse gemacht hat.

@pokermanager gcl: schaut diese punkte doch an... solche "fehler" verträmen euch einfach ziemlich rasch regelmässige spieler und mit kleinen änderungen und besserer "floor schulung" kann dies relativ rasch gelöst werden...
08-22-2011 02:13 PM
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B1rd Offline
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Beitrag #117
Re: CG: Grand Casino Luzern
@tron, das mit dem missed blind ist mir klar. Im ccc ist es so, dass man als neuer spieler keinen blind posten muss (erst wenn man in den bb kommt obv.) und auch in UK wo ich war, musste man keinen bb post, was jetzt aber nicht so die welt ist. Schade halt, dass man nicht den BU kaufen konnte.

Ach ja, vergessen noch zu sagen, dass im CG trotzdem Karten ausgeteilt werden, wenn der Spieler nicht am Platz ist und erst gefoldet wird, wenn er an der Reihe wäre... (evt auch falsch vom Dealer umgesetzt).

noch eine gute Meldung: anscheinend sollen Tische mit Mischmaschiene unterwegs sein! Big Grin
08-22-2011 02:31 PM
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tron Offline
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Beitrag #118
Re: CG: Grand Casino Luzern
ging mir ja v.a. auch ums blind posten, wenn du blinds verpasst... und mag es auch, wenns für neue spieler zwingend ist, da du so schon den ersten read kriegst:
- wenn reaktion ist: what, um was geht es??? ---> noob
- wenn er von sich aus snap posted ---> spewy reg
- wenn er direkt 3/4 eines orbits aussetzt und meint er warte auf BB ---> nit reg
Smile

karten sollten imho auch an alle verteilt werden. sobald fertig gedealt wurde, werden alle karten eingezogen von spielern die zu diesem zeitpunkt ned am tisch sind (obv keine karten, wenn "seat open marke" liegt oder "missed BB" usw). einzige ausnahme ist BB (falls dieser gepostet wurde), dann werden die karten erst eingezogen wenn BB acten sollte und auch dann noch ned anwesend ist.
08-22-2011 03:58 PM
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Ayal Offline
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Beitrag #119
Re: CG: Grand Casino Luzern
Alle entdcheidungen, ob karten verteilt werden im cg an abwesende spieler ist VON CASINO ZU CASINO VERSCHIEDEN
Im turnier werden sie generell ausgeteilt... Nicht so im cg

Teilweise erhaelt man missed blinds, teilweise (bei nichts sagen) WIRD MAN AUCH IM CG AUSGEBLINDET.... Man ist selber vrlerantwortlich, pause zu sagen wenn dies einem nicht passieren will.

Button kaufen kann man weder in basel noch in baden.


Basel wird aber paar punkte von oben anpassen ab okt..
08-22-2011 07:26 PM
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Florist Offline
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Beitrag #120
Re: CG: Grand Casino Luzern
B1rd schrieb:Ich war am Samstag im GCLu und es war einfach :cry: :evil: (schade gibts kein facepalm - smilie).

Später trat dann die Situation auf, dass am anderen Tisch sieben Spieler waren bei uns neun und ein Spieler von unserem Tisch an den anderen wechseln wollte. Er sprach das mit dem Floorman ab und wechselte den Tisch mit den 700CHF die er vor sich hatte, am anderen Tisch ging dann die Disskusion los, dass das Tablemax 500.- wäre usw! Der Floorman entschied dann, dass der Spieler wechseln kann, er aber nur max 500.- mit an den Tisch bringen darf und den Rest einstecken musste. WTF?!
Vorgeschichte:
Ich durfte den Tische bei einem früheren Besuch überhaupt nicht wechseln, als ich 800.- vor mir stehen hatte.

Ich fragte den Floorman wo da die konsequenz drin liegt. Er erklährte mir, dass es darum geht den anderen Spielern die Möglichkeit zu geben das Geld (welches gewonnen wurde) wieder zurückgewonnen werden konnte. Soll heissen wenn man viel gewonnen hat, darf man den Tisch nicht wechseln. Er erklährte mir dann auch, dass es bei meinem Beispiel normalerweise auch einen Wechsel gestattet worden wäre, da 300.- winn eher marginal ist.
Nach einiger Zeit spielen, wollte ich auch an den anderen Tisch da ich dort einen riisen Fisch gesichtet hatte. Zu diesem Zeitpunkt hatte ich 800.- vor mir wobei ich mich mit 500.- eingekauft habe und anschliessend nochmals 300 nachgekauft habe, nachdem ich auf 200 gedroppt bin. Soll heissen, ich war even. Ich informierte also den Floor (derselbe den ich vorhin gefragt habe und mir die Erklährung gab), dass ich den Tisch wechseln möchte, er frage wie viel ich vor mir habe, ich sagte 800.- Er sagte, jo geht nicht.
Ich frage ja warum nicht. Wir hatten doch vorhin eine Disskusion. Er sagte, ja ich wäre zwar even, aber dass ich ja auf diese 800.- kam musste ich ja Geld von den anderen wieder gewinnen. Daher kann er einem Wechsel nicht zustimmten!!!!! WTF!
(und was ist mit dem "marginalen" Gewinn ??)

hatte eine ähnliche situation in montruex im casino. hab mit 500.- (5/10) angefangen und war dann hoch auf 3.3k. wollte dann tisch wechseln was gemäss floor nur möglich war bei 1h Pause weil es unfair sei den spielern am tisch die möglichkeit zu nehmen ihr geld zurück zu holen.

blieb dann am table um 10hände später meinen stack mit KK gegen AA pre rein zu kriegen

sonst war montreux aber noch lustig. sehr fischig. obwohl leider nur 3 tables C
cheers

"UNO ist ein Einstiegsspiel für Poker"
08-23-2011 01:12 PM
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