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Holecards offen legen
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Dimm Offline
Junior Member

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Registriert seit: Jan 2008
Beitrag #1
Holecards offen legen
Hallo zusammen

Eine etwas unangenehme Situation hat sich vor kurzem in unserer Pokerrunde zugetragen. Drei Spieler befinden sich noch in der Hand als die River-Karte aufgedeckt wird. Spieler 1 checkt, Spieler 2 checkt auch, worauf Spieler 3 setzt. Dieser Einsatz wird von Spieler 1 gecallt. Spieler 2 nimmt sich für seine Entscheidung Zeit. Spieler 3 (leicht berauscht vom Alkohol) vergisst, dass sich Spieler 2 noch in der Hand befindet und deckt seine Holecards auf. Während der ganze Tisch noch um Worte ringt, geht Spieler 2 All-In. Spieler 3 überlegt und callt anschliessend das All-In. Spieler 1 muckt seine Karten. Spieler 3 gewinnt den Pot gegen einen Bluff von Spieler 2.

Die Unachtsamkeit von Spieler 3 zu bewerten, scheint mir an dieser Stelle nicht nötig. Was mich interessiert, wie würde eine solche Situation in einem Casino gehandhabt? Ich gehe davon aus, dass es nicht verboten ist, wenn ein Spieler seine Holecards aufdeckt, solange er noch in der Hand ist.

Besten Dank für eure Bemühungen und ein guten Blatt.
Dimm
02-11-2008 02:33 AM
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Attila Offline
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Beitrag #2
Re: Holecards offen legen
Ich hab dazu folgendes gefunden:

Zitat:Acting Out Of Turn

Question: Another player who was all in showed his cards while there were other players still betting, is this allowed, or would that ruin the betting of the other players? This is a very serious problem among our group your answer is appreciated thank you.

Answer: No, acting out of turn isn't allowed. If the all-in player shows his/her cards out of turn, that obviously gives information to other players in the hand. This happens every now and then when you play because someone doesn't realize that there is a player left to act behind them. I've done it recently even: flipped my cards over while someone still had to call. Most of the time it is unintentional and usually works actually against you. (Often you wanted the other player to call, but after showing your cards they don't have to.) There is the possibility of abuse though, and the order of betting has to be kept in tact, so the dealer does remind you to act in turn. In a cash game, I've only seen someone asked to leave because of this once. The guy was really wasted and had to be repeatedly asked to act in turn. No one wanted the player to leave, but after a while the floorman was called and they had to pick up his chips and ask him to leave. In a tourney, they have more options for disciplining players. They can have penalties like forcing them to sit out for set amount of time, or just killing the hand.

Die Aussage ist zwar: "nicht erlaubt", aber die Hand scheint dadurch nicht tot zu sein. So ähnlich steht es auch im Robert's Pokerrules.

-- Attila
02-11-2008 09:13 AM
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Dimm Offline
Junior Member

Beiträge: 3
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Beitrag #3
Re: Holecards offen legen
Danke erstmals, aber...

Zitat:In a tourney, they have more options for disciplining players. They can have penalties like forcing them to sit out for set amount of time, or just killing the hand.

Da verstehe ich etwas nicht. "Killing the hand", darunter verstehe ich, dass die Hand abgebrochen wird. Das macht aber keinen Sinn. Stell dir vor, du merkst, dass du in einer Hand zurückliegst und alles was du tun musst, ist deine Holecards umdrehen - schon hast du deine Einsätze zurück. Mehr Sinn würde machen, dass der fehlbare Spieler gezwungen wird, seine Holecards zu mucken während die anderen weiter bieten dürfen. Hoffentlich verstehe ich das jetzt falsch Big Grin
02-11-2008 03:36 PM
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Attila Offline
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Registriert seit: Oct 2006
Beitrag #4
Re: Holecards offen legen
Wird wohl genau das gemeint sein mit killing the hand. Ich könnte mir aber vorstellen, dass hier auch noch die Hausregeln greifen würden. Ich mag mich schwach an eine $hnliche Situation erinnern, von der Rino mal erzählt hat. Er hat sein Blatt wohl etwas zu früh angehoben (obwohl es erst die Zuschauer sehen konnten), wurde dafür aber abgestraft und die Hand gemuckt. Details weiss ich aber nicht mehr.

Vielleicht kann uns Swissdealer vom Casino Luzern da mehr dazu sagen? (falls er mitliest)

-- Attila
02-11-2008 04:46 PM
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tron Offline
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Registriert seit: Oct 2006
Beitrag #5
Re: Holecards offen legen
killing the hand = die hand wird gemuckt (und der spieler erhält natürlich nichts zurück von seinen einsätzen)
02-12-2008 02:46 AM
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Ostarr Offline
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Registriert seit: Mar 2007
Beitrag #6
Re: Holecards offen legen
soviel ich weiss: wird eine hand vor dem showdown aufgedeckt so ist es eine dead hand das heisst die hand wird gemucked und der spieler verliert die hand und die chips die er in der mitte hat.

so wie ich gehört habe wird das in den schweizer casinos auch so gehandhabt und die hand ist tot
02-12-2008 01:44 PM
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Dimm Offline
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Beitrag #7
Re: Holecards offen legen
Danke für eure Antworten. Wieder mal was gelernt Big Grin Vor unserem nächsten Spiel werde ich sicher noch einmal auf diese Situation zurückkommen, damit für eine solche Situation künftig eine klare Regelung besteht.
02-12-2008 02:05 PM
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lifeisAGame Offline
Junior Member

Beiträge: 8
Registriert seit: Jan 2008
Beitrag #8
Re: Holecards offen legen
Nun laut Turnierregeln ist keinerlei Zeigen oder auch Reden über die Aktuelle Hand erlaubt - Zuwiderhandlung kann vom Dealer mit Doppeltem Blind kassieren und oder bis zu 10 Minuten zwangs Sit Out bestraft werden.
Verwarung kann es auch geben - Was aber meist nur in leichten "vergehen" wie das reden über die Aktuelle Hand passiert :twisted:
Und natürlich wie es schon erwähnt wurde ist die Hand dann Gefoldet - Egal obs der Royal Flush iss :mrgreen:
Dahher immer warten bis der Dealer Showdown/Karten Zeigen sagt - Damit seit ihr auf der sicheren Seite.
02-16-2008 02:32 AM
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