Online Poker...betrug?

[Floeru]

Ich wage einmal das Wort Betrug beim Online Poker in den Mund zu nehmen...

Ich persöndlich bin der Meinung, dass beim Onlinepoker viel öfters den Gegner gute Karten gegeben werden (absichtlich) damit der Pot extrem hoch wird und die Firmen mehr abkassieren!

Ich hatte einmal während einem Pokerturnier 4mal ein A A!!! das ist schon sehr viel (hatte ich Glück?) Nein leider nicht konnte niemals mit diesem Blatt gewinnen...

Könnte es daher nicht auch der Fall sein, dass die Onlineanbieter den Spielern ab und zue absichtlich gute Karte hinschieben?

[Greenhorn]

Hi Floeru,

Floeru schrieb:Ich hatte einmal während einem Pokerturnier 4mal ein A A!!! das ist schon sehr viel (hatte ich Glück?) Nein leider nicht konnte niemals mit diesem Blatt gewinnen...

Zum Betrugsverdacht kann ich nichts sagen...

Was mich jedoch sehr interessieren würde, sind die
Hand-History's der vier Blätter mit den Assen,
falls Dich die Offenlegung nicht stört (kann auch
via PM dieses Boards kommen)

Gib nicht auf! Falls es mit Turnieren nicht
geht, würde ich vielleicht Sit'n'Go weiterspielen...

Ich habe zwar manchmal auch das "Gefühl", das ich nie gute Karten kriege, aber das kommt auch im Homegame
vor.

Grüsse, Greenhorn

[Ayal]

floeru: welchen anbieter benutzt du?

wie wurden deine asse geschlagen (durch welche hände) und wie verlief das prozedere? evtl hast du ja schlecht gespielt und deinen gegnern die chance gegeben, ihr flush zu komplettieren ohne gross geld hinzulegen... oder so: deshalb wären hand histories schon aussagekräftiger.

[Paxinor]

es gibt hier schon einige beiträge die sich mit betrug im onlinepoker befassen und wo einige viele argumente aufgelistet sind warum

1. online anbieter keinen anreiz haben zu betrügen

2. es warscheinlichkeitsmässig keinen beweis ist, wenn du 4 asse in einem turnier aufzählst

ganz abgesehen davon das es dem anbieter nichts nützt in pokerturnieren gute karten auszueteilen, da der rake schon bezahlt wurde.


ich wills mal so sagen:

ein pokeranbieter könnte durch manipulation vielleicht 5-10% mehr rake gewinnen. Wenn aber rauskommt das sie manipulieren wird niemand mehr auf der seite spielen und sie gehen bankrott...

das ist etwa damit zu vergleichen jede hand all in zu gehen um die blinds zu gewinnen... irgendjeman kriegt AA und callt dich und dann bist du bankrott.

des weiteren gibts genügend spieler die eine riesige datenbank haben mit mehreren millionnen hände und die auf manipulationen überprüfen können.

[Bendaer]

du hast recht, es ist alles betrug

[big_fish]

Ich hatte kürzlich(und ich erzähle euch echt keinen Scheiss) drei mal Pocket Asse und das in ca. 10 min. Surprised

Und jetzt im Moment bin ich auf bestem Wege meinen ganzen gewinn in ein Minus umzuwandeln. Ich krieg einen Bad Beat nach dem andern... :cry:

....Plus praktisch nur scheiss Karten und wenn mal was kommt, wären wir wieder bei den Bad Beats. :cry:

[el_bandito]

Hatte auch mal so ne Fase, da hatte ich andauernt gute Karten, aber verlohr so gut wie immer, hatte ich die Nuts, nobody call me!

So Zeiten gibt es, da kann man nichts machen, hoechstens nicht mehr zocken!!!

[Ayal]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://forums.cardplayer.com/forums/viewtopic.php?t=43775">http://forums.cardplayer.com/forums/vie ... hp?t=43775</a><!-- m -->
beitrag von telenutz


PokerStars is Robbing You



1,360,000 hands. That is how many hands we have tracked on PokerStars.+++. We have been monitoring all-in situations at PokerStars.+++ for the past year and we have come to the conclusion that the games at this site are unfair and biased toward poor play. Read on to see our methodology.

How we tracked it:
By using 15 different computers running PokerStars software and each monitoring five tournament tables at once, we were able to isolate nearly 1.4 million hands where two or more players were all in against each other preflop. These hands were then grouped into three categories: 80/20 (i.e. pair vs. pair), 70/30 (i.e. AK vs. AQ), and 60/40 (i.e. JT vs. 45). We broke these matchups down and analyzed each. After reviewing all hands, we would expect the higher of two pocket pairs to hold up 81% of the time and tie about 0.5%. We would expect a high card hand matching neither of the opponent's cards to hold up roughly 59% of the time, with about 1.1% ending in a tie. Finally, we would expect dominating hands to win 71% of the time with 1.1% ending in a tie. The margin of error for win percentages is +- 1.7%.

The results:


In coinflip situations PokerStars worked out as expected, with a tiny advantage to the pocket pair of roughly 1.5%.

In 60/40 situations PokerStars worked out roughly as expected, favoring the weaker hand only .8% more often than expected, well within our margin of error.
In 80/20 situations we saw a little bit of deviation. The smaller pocket pair actually won 26.3% of the time, and the higher pair winning only 72.7% of the time. This is a well outside of our margin of error by nearly triple!
In 70/30 situations things get even worse. The lesser of the two hands wins a whopping 41% of the time, a full 10% more than it should! With more than 475,000 hands to analyze, this is more than a simple statistical anomaly. This is downright fradulent.
Other Findings:

We became curious about what was going on so we looked closer at many of the 70/30 hands (a three-outer). We found that hands such as Kx vs. Kx were within the standard deviation, as was Qx vs. Qx. We did not have enough hands of Jx and lower in 3-outer situations to analyze. Upon looking closer at Ax hands we found that the weaker Ax beat the better Ax (i.e. A4 beating AK) about 4% more than it should. We also found than Ax vs a pocket pair beat the pocket pair more than 12% more often than it should! So clearly aces flop too often, right? Wrong. Simply looking at flops shows an even distribution of aces. However, when players are all in and need an ace, it tends to appear. When no ace is needed it does not appear, balancing out the discrepancy. Furthermore, we found that when two players held an ace, one or both of the remaining aces would appear on the board over 30% of the time. This is a huge discrepancy, nearly double the total of about 19% expected. We can only guess that this is to induce action, as this statistical anomaly does not occur with other cards.

Conclusion:

PokerStars is NOT a fair site! We do not recommend that you play there until they address these statistical anomalies. If they contact us about these things, we will confront them with the hand histories we recorded. Regardless of their response, our study is statistically significant enough to warrant extreme caution when dealing with PokerStars. We are currently performing the same tests with PartyPoker, ParadisePoker, and PokerRoom.+++. Early results indicate that ParadisePoker is completely random and in line with expectations, PokerRoom looks good as well. We are investigating PartyPoker closer and will withhold judgement until we feel we have enough hands to make a sound analysis. If you must play Poker online, we recommend Paradise Poker or PokerRoom for the time being. Good luck at the tables, and may they not be at PokerStars!

[el_bandito]

Meinst du dass man diesen Bericht ernst nehemen sollte?

Und wie funktioniert dass so mit der kartenverteilung bei Pokerstars und den anderen Sits?

Doch ueberall gleich nehme ich mal an, doch bin ich kein Spezialist!!!

Kann mir da mal jemand etwas die Augen oeffnen 8-)

[Gibb Stutz]

1.3 mio hands sind nicht genug, um eine klare Aussage machen zu können.

gute handsimulatoren haben eine database von mehr als 100mio. hände