Los gehts

[AKs]

Hallo zusammen

Ich spiele nun schon fast 5 Jahre Poker. Nun möchte ich meine "richtige" Onlinekarriere starten.
Dabei möchte ich $300 einzahlen und NL spielen.
Da ich genug Buy Ins auf der Seite brauche um nicht broke zu gehen, würde ich wohl am besten mit NL5 starten. Ist das korrekt?
Was für ein Anbieter würdet Ihr mir empfehlen? Habe da an PP gedacht, weil mir die Software sehr liegt. Ich möchte am besten 4 Tische auf einmal spielen.
Könnt Ihr mir da eine gute Tabelle empfehlen für die Starting Hand? Bei so tiefen Limits ist das immer so eine Sache.

Habt Ihr noch irgendwelche Infos, welche ich gebrauchen könnte?

[Ostarr]

also ich persönlich würde nicht auf partypoker spielen afaik ist der rake in den micros auch höher als bei anderen anbietern, info ohne gewähr.
ausserdem wenn du wirklich schon 5 Jahre pokerst und dich mit der materie ein wenig auseinandergesetzt hast, würde ich mit deinen 30stacks gleich bei NL10
einsteigen. Was du aber für einen online room nimmst musst du nach deinem gusto entscheiden. Ich persönlich würde jetzt sagen. Stars, Ongame oder iPoker.

eine gute startinghand chart habe ich leider nicht zur hand.

[Paxinor]

ja die Frage ist, was deine genauen Ziele sind, die du dir steckst, was du glaubst zu erreichen etc... was du sonst für einkünfte hast, wie alt du bist, was für einen schulischen werdegang, risikopräferezen etc.

dann kannst du ein BRM festsetzen und dann eigentlich loslegen...

PS: das SHC ist nicht eine sache des tiefen bzw. schlechten limits, sondern des unerfahrenen/"schlechten" Spieler der es anwenden muss...

[DeusDeorum]

Startinghand-Chart, dass ich dir vorschlagen würde:
Raise:
UTG: 99+, AJs+
MP (UTG+1): 77+, A9s+,KQs+
CO: any PP, A9s+, Ajo, KJs+
BU: any PP, A7s+ A9o,KTs+, QJs+
SB: extrem villainabhängig, idR aber MP Range
BB: das gleiche. Wenn SB openraised, ists nur noch ein level-thinking, idR aber viel flatcallen, da IP.

Hoffe das hilft dir

Wegen BRM: Ich würde mal kurz NL5 spielen (wobeis egal ist, ob NL5 oder NL10) um mich mit den Grundzügen vertraut zu machen, zu sehen wie die online-Plattforms funktionieren, dein Standard-Game zusammenkriegen. Das hast nach 10k Hands locker geschafft, dann würd ich auf Nl20 wechseln, egal ob du Nl5/10 beated hast. Denn das Rake ist einfach extrem scheisse so weit unten, und es suckt auch auf Nl20, aber nicht ganz so doll...

[Paxinor]

DeusDeorum schrieb:Startinghand-Chart, dass ich dir vorschlagen würde:
Raise:
UTG: 99+, AJs+
MP (UTG+1): 77+, A9s+,KQs+
CO: any PP, A9s+, Ajo, KJs+
BU: any PP, A7s+ A9o,KTs+, QJs+
SB: extrem villainabhängig, idR aber MP Range
BB: das gleiche. Wenn SB openraised, ists nur noch ein level-thinking, idR aber viel flatcallen, da IP.

Hoffe das hilft dir

Wegen BRM: Ich würde mal kurz NL5 spielen (wobeis egal ist, ob NL5 oder NL10) um mich mit den Grundzügen vertraut zu machen, zu sehen wie die online-Plattforms funktionieren, dein Standard-Game zusammenkriegen. Das hast nach 10k Hands locker geschafft, dann würd ich auf Nl20 wechseln, egal ob du Nl5/10 beated hast. Denn das Rake ist einfach extrem scheisse so weit unten, und es suckt auch auf Nl20, aber nicht ganz so doll...

sorry das ist einfach crap, so lernt er nie was... wenn er sich das ins hirn reinprogrammiert, dann kann ers sich dann zwei-drei limits höher grad wieder ausprogrammieren... er sollte lieber direkt anfangen richtig versuchen poker zu verstehen, dafür halt mal ab und an ein fehler mehr machen, auf NL10 kommts eh nicht draufan... man sollte sich lieber postflop n paar grundregeln festlegen von anfang an, damit man nicht grad busto geht...

1. never bluff without reads
2. if reads for bluff, always SEMI-bluff
3. never bluffcatch
4. betsizing zwischen 2/3 und 1 potsize...

[AKs]

Also ich bin 20 Jahre alt und habe im Sommer meine Lehre als Kaufmann abgeschlossen. Nun arbeite ich im Immobilien-Bereich. Einkommen kann sich jeder selbst ausrechnen. Was halt so ein ausgebildeter Kaufmann verdient...

Mein Ziel ist es einen schönen Gewinn pro Monat zu erwirtschaften, in dem ich mir etwas schönes leisten kann.

Stärken: Solider Spieler, welche die Fähigkeit besitzt auch mal einen Gegner zu lesen. Verstehe das Pokerspiel sehr gut.

Schwächen: Disziplin und Moneymanagment. Ich will zu viel, was ich unbedingt abstellen muss.

Offline spiele ich jeden Sonntag in einer privaten Runde ein kleines Tourny zum Spass. Ab und zu halt noch HG Cash Games unter Freunden.
Etwa 15 mal im Jahr gehe ich mit Freunden ins Casino Bregenz und spiele dort Cash Game 2/4. Liege dieses Jahr mit ca. 2000 Euro im Plus bei etwa 10 Besuchen.

Spielerisch ist das Potenzial auf jeden Fall da. Die Disziplin ist wahrscheinlich meine grösste Schwäche. Ich weiss, dass das fast das wichtigste im Poker ist.

[Paxinor]

1. Gewinn pro Monat kannst du vergessen, Poker ist viel zu unbeständig dafür. Wenn du nicht mehr als 200 000 Hände pro Jahr spielst, wirst du, vorausgesetzt immer selbes Limit, auch pro Jahr keine regelmässigen beträge kriegen... geh davon aus, dass du, auch wenn du sein sehr guter Spieler bist... mindestens 4 von 12 Monaten verlust machen wirst..., möglicherweise ists auch ok für dich einen "gewinn" pro Jahr auszucashen, nur damit wir grad eine Illusion aus dem weg räumen können

2. Ich bin mir sicher, dass du das Pokerspiel nicht gut verstehst. Wenn du es tun würdest, würdest du NIE nach einem SHC fragen, das sogar für absolute Anfänger relativ ungeeignet ist... falls du wirklich was erreichen willst, mache dich bereit alles was du bis jetzt über Poker weisst, abgesehen vielleicht von Odds und Outs wieder zu vergessen.

3. 2000 Euro plus bei 10 Besuchen sagt rein gar nichts darüber aus, wie gut du spielst, das kann pures glück gewesen sein...

4.Wenn du Disziplinprobleme hast, hast du ein übles Problem. Dein Können lässt sich relativ einfach verbessern, die Erfahrung zeigt jedoch, dass Spieler ihre Disziplinprobleme kaum in den Griff kriegen. Mir fällt grad kein Spieler ein, der wirklich Geld aus dem "Cycle" nimmt, der Disziplinsprobleme hat... da musst du dich sofort verbessern...

Fang mal an damit, dass du den Hilfecontent auf Raise.ch anschaust. Schau die Lehrvideos, lese die Strategiesachen aus der Knowledge base, informiere dich über BRM und Varianz

Wenn du die Videos anschaust, und dich Fragst "was zur hölle labert der da eigentlich, so denke ich nicht mal im entferntesten" weisst du, das du noch viel lernen musst. Wenn du das alles nachvollziehen kannst, bist du schon ein wenig weiter...

Wenn du online spielst, poste hier hände, das ist das wichtigste überhaupt um weiterzukommen

[I KILL]

mein tipp: investier etwas von deinem lohn/deiner bisherigen pokergewinne in coaching... es wird dir extreeeem viel helfen und du wirst sooooo viel zeit sparen. falls dus wirklich ernst meinst mit poker.
pokercoaching ist nicht billig, darum schreckts auch die meisten ab am afang.. aber wenn ich dran denke wieviel zeit ich mir hätte sparen können, wenn ich gleich zu beginn anstatt mal 5k online zu verlochen coaching genommen hätte wäre ich bestimmt 1-200k reicher jetz :roll:
es lohnt sich auf jedenfall auch immer wieder coaching zu nehmen, auch wenn man nl400 schon schlägt zb..
bin mir sicher das es hier leute gibt (denke da als erstes an djänzz, armi und stefan_hongler) die dir für 50$/stunde oder so gerne den einstieg ins (online)poker (sorry, aber ich denke du überschätzt dich noch masslos und du bist wahrscheinlich erst beim einstieg in poker überhaupt, nicht böse gemeint aber du wirst das bald auch selbst merken ) massiv erleichtern würden.

[AKs]

Das ist gut, dass du das SHC erwähnst. Das ist aus meiner Sicht eher ein Mittel um meine Disziplin zu vergessen. Ich sollte selbst eins erstellen und somit habe ich immer eine vorgabe, dass ich nicht plötzlich aus langweile irgendwelche Hände spiele.

Online sollte ich jede Starke Hand anspielen oder? Slowplay ist online ein Fehler oder nicht?<br /><br />-- Beitrag erweitert: 29.10.2009, 15:02 -- <br /><br />Ich denke auch, dass ich online wirklich noch nichts kann.
Offline ist sowieso ein völlig anderes Spiel.
Wie läuft so ein Coaching ab?

[I KILL]

ist sehr individuell und von coach zu coach und spieler zu spieler verschieden.
ich persönlich lasse mir zuerst ein 1.5stündiges 4tabling video schicken und schau mir das an um einmal einen gesamteindruck des spiels wie es jetz ist zu bekommen, danach analysieren wir entweder zusammen hände die der spieler schon gespielt hat und sich rausgeschrieben hat, oder ich schau ihm direkt beim spielen zu und er erklärt mir seine gedankengänge und ich stelle fragen oder weise ihn auf fehler/probleme hin, nach der session noch ein kleines review über den gesamteindruck der session. und gibt noch einige andere sachen, zb strategiediskussion, oder er kann auch mir mal beim spielen zuschauen wenn er will.<br /><br />-- Beitrag erweitert: 29.10.2009, 15:08 -- <br /><br />was auch noch extrem wichtig ist, ein gutes rakeback bzw bonus angebot zu haben, vorallem auf den tiefen stakes. (kannst du mir gerne pm schreiben kenne/habe diverse gute angebote)