NL30 QQ gegen 3-bet von unknown

[awalze89]

So ich konnte mittlerweile auf NL30 aufsteigen und bald ist auch schon die Roll für NL50 da.

On Game No-Limit Hold'em, $0.30 BB (5 handed) - On Game Converter Tool from FlopTurnRiver.com

saw flop

Button ($50.06)
SB ($11.70)
BB ($30)
UTG ($36.03)
Hero (MP) ($74.75)

Preflop: Hero is MP with :qd, :qh
1 fold, Hero bets $0.90, 1 fold, SB calls $0.75, BB raises $3.60, Hero calls $3, 1 fold

Flop: ($8.70) :qs, :3d, :ad (2 players)
BB bets $4.80, Hero calls $4.80

Turn: ($18.30) :ac (2 players)
BB checks, Hero bets $6.80

Total pot: $18.30

Villains waren unknown. Der Shorty hat aber einige Male gelimpt und wirkte wie ne Station...

[DeusDeorum]

bet turn grösser, ich machs 11-13.- , dass am River in etwa gleich viel behind ist.
Rest ok.

[tron]

4bet / call pre

turn 11-13 ist ziemlich möngig, villain hat effective stack auf turn von 22$. entweder hat er FH, trips oder FD, alles andere foldet er wohl eh. ich check wohl meistens behind turn, mit fast allen value händen wird er eh broke gehen auf river und so hat er noch ne weitere bluff möglichkeit. (wenn du deeper wärst, solltest du turn immer betten)

[awalze89]

War mir eben nicht sicher ob QQ hier zum 4-bet broken reicht. Aber demfall doch.

Zum Zeitpunkt der Hand lief HUD noch nicht. Als es dann lief, sah ich dass Villain 17/13 auf 400 Hände war. Dann wäre 4-Bet/call dann zu knapp oder, wenn ich diese Stats während der Hand schon gehabt hätte?

[tron]

3bet / squeeze und steal werte sind wichtig als vpip/pfr. aber sofern die ebenfalls nittig sind, ja, ist 4bet/call wohl spewy

[awalze89]

Ich habe mal noch ein paar fragen zu den Stats...

Ab wievielen Händen ist der 3-Bet-Wert etwa aussagekräftig. Habe da im Internet ziemlich wiedersprüchliche Angaben gefunden. Am meisten habe ich etwas von 1'000 Händen gelesen. Ab wievielen Händen lässt sich eine Tendenz erahnen?

Was genau sagt der Steal-wert aus? Ist das das gleiche wie der Attempt-to-Steal-Wert?

[tron]

3bet wert: ist sicher ab einiges weniger als 1000 händen "aussagekräftig" (wobei dieses wort ja wiederum ned genau definiert ist). wenn einer 17/13 mit 10%3bet spielt ist das was völlig anderes als wenn er 2% 3bet hat über die 400 hände.
ne tendenz lässt sich ab 1er hand samplesize erahnen
steal = ats: aber geht mir weniger um den steal wert, sondern darum zu sehen wie stark er sein spiel öffnet in position. ein 17/13 kann pfr stats a la 10/11/12/16/14/10 haben (utg ---> BB) oder was wie 5/9/17/27/10/5 (utg ---> BB) etc... kuck seine first in raise werte an usw. ; versuch dir halt ein bild zu machen, wie position aware er ist, wie oft er versucht in guten spots zu stealen / 3betten usw...

[DeusDeorum]

Also pre ists für mich ganz klar ein Call, hast ja die ganze Hand über Position und da Villains einfach nicht light pre broke gehen auf dem Limit, seh ich keinen Vorteil im Shove.
Turn kann man sicher auch behindchecken, ich overshove einfach River nicht gerne, weil unmöglich zu balancen.
Ausserdem fällt mir an Villains Stelle grad auf die Schnelle keine Hand ein, mit der Hero Turn behindchecken würde, ausser FD. Aber wenn dich Villain darauf setzt, bekommst ja auch mit 3barrels Value wenn du nicht hittest.

[awalze89]

Danke für die Ausführungen.

Noch zum Verständnis...
Wenn er hier jetzt nur 2% 3-bettet auf vern. Sample, kann ich davon ausgehen, dass er nitty ist (und vorallem nur for Value 3-bettet) und er dies auch in dieser Situation (coldcall von schwachem SB) nur mit guten Händen macht, wogegen es keinen Sinn machen würde zu broken. Würdest du in dem Fall (mit 2% 3-Bet) callen oder sogar folden?
Wenn der gleiche Typ aber jetzt 10% 3-bettet wäre es profitabel zu shoven, alleine wegen der Foldequity? Broken wird er ja dann trotzdem wahrscheinlich nur mit QQ+, AK+.

Noch zum ATS. Hab jetzt verschiedene Quellen dazu gelesen. Bei einer Quelle wurde angegeben, dass dies heisst wie oft jemand vom CO und BU raist, wenn zu ihm gepasst wurde. In einem anderen Artikel hiess es, dass die Raises aus dem CO, dem BU und dem SB gezählt werden, wenn zu ihm gepasst wurde. Was stimmt nun?