Poker im Casino Zürich

[56Berner]

@SCZPoker: Wegen der drohenden Schliessung der CardCasinos in Wien dürften hier bald hundertschaften erstklassiger Dealer auf der Strasse stehen. Schon jetzt schauen viele Dealer nach neuen Möglichkeiten: Wenn der Chef von unserem privaten Klub mal die Info rausgibt, dass wir wieder einen Dealer brauchen stehen die Kandidaten -bildlich gesprochen- bis um die nächste Strassenecke an.
Lage Rede kurzer Sinn: Ich kenne eine Reihe von erstklassigen Dealern, ich könnte mir vorstellen, dass einige davon mobil genug wären, um es in Zürich zu probieren. Wenn ein Interesse daran besteht: PN an mich und ich leite das an die entsprechenden Leute weiter.

[Yogibear1983]

hallo tomi

ich war bisher 2,3 mal in zürich im casino und finde es wirklich toll, dass man merkt, dass ihr euch mühe gebt und so gut es geht auf die kundenwünsche eingeht.. ich hab dich btw ja gestern kurz auf die turniere angesprochen und finde das eine gelungene abwechslung zum cash-game alltag. die idee mit den "deepstack", resp 2-tages-turnieren bereits ab 500.- buy-in finde ich super.

SCZ Poker schrieb:Min Buyins: In Baden haben sie meines Wissens 40 BB Minimum. Wir haben 50 BB. Wir haben auf Gästewunsch auch schon Partien mit 100 BB Minimum gehabt, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass es gut ist, das als Standard zu setzen.
Bei Omaha hingegen, was wir hoffentlich bald machen können, bin ich dafür. Omaha mit 50 BB macht keinen Spass. Was meint Ihr so?

Ja, also vielen Dank für den Beitrag nochmal und bis bald.

das gesagte kann ich voll unterstützen. zwar sind auch im thnl 100bb+ interessanter zu spielen, dazu muss man ja aber auch sagen, dass sich die wenigsten leute mit dem absoluten minimum bi einkaufen. thnl ist in diesen dimensionen allerdings absolut spielbar imho. wenn man die möglichkeit offen lässt bei bedarf einen deepstack tisch zu eröffnen finde ich das völlig ausreichend. dabei denke ich auch an die leute, die bei ihrem casinobesuch einfach mal eine partie poker spielen möchten.

bei omaha bin ich absolut deiner meinung, da sind 100bb für ein vernünftiges spiel das minimum.
jeff hwang hat btw in seinen büchern die rahmenbedingungen analysiert um eine gute, und vor allem auch längerfristige partie etablieren zu können. wenn du diese noch nicht kennst kann ich dir gerne mal eine kopie des entsprechenden kapitels mitbringen.

gutes gelingen weiterhin!

mfg yogi


edit: einen kleinen verbesserungsvorschlag hätte ich zum schluss allerdings auch noch (nachdem die temperaturen ja nun wirklich angenehm geworden sind ).. und zwar wäre dies beispielsweise eine glaswand oder etwas ähnliches in richtung der automaten, da das geklimper und geläute nach einiger zeit wirklich unglaublich nervtötend sein kann... die konzerte finde ich persönlich jetzt weniger schlimm.
wenn man gegen diese emissionen etwas unternehmen könnte würde dies den pokerplatz imho um einiges aufwerten..

[SCZ Poker]

Hallo Zusammen

Gestern lief das erste mal der Time Limit Table. Das schreit zunächst mal nach einer Abkürzung:
Es lief 5/10 NL TLT :wink:

Worum gehts dabei (Wer das schon weiss, überliest diesen Absatz):
Wir haben einen unserer Tische mit einer Apparatur versehen, die es dem Dealer ermöglicht per Fusspedal einen Timer anzusteuern.
Die Spieler haben eine definierte Zeitspanne zur Verfügung, um ihre Entscheidungen zu treffen. Jedesmal, wenn das Sprachrecht von einem Spieler zum anderen übergeht, wird der Timer neu gestartet. Entscheidet sich der Spieler nicht in der vorgegebenen Zeit, wird auto-gecheckt bzw. gefoldet.
Ausserdem kann jeder Spieler einmal pro Stunde eine Timbank beanspruchen. Diese beträgt zwei mal die Anfangszeit.

Wir haben die gesamte Apparatur bereits seit Öffnung installiert, mussten jedoch nach einigen kurzen Testläufen feststellen, dass noch Optimierungsbedarf bzgl der Bedienung besteht. Die Anpassungen haben nun stattgefunden und gestern lief der Tisch zum ersten mal den ganzen Abend. Er ging um neun Uhr auf, kam zunächst etwas schleppend zum Laufen, war jedoch nach ca einer Stunde voll besetzt.
Der Timer war auf 15 Sekunden eingestellt, Timebank gab somit zusätzlich 30 Sekunden.
Den Spielern hat es Spass gemacht und es gab keine "Unfälle", was ja immer drin liegt, wenn man mit was neuem kommt. Aber wir haben offensichtlich alle Eventualitäten bedacht. Ich bin insgesamt sehr zufrieden und werte den gestrigen Abend als Erfolg.
Der Tisch wird nun sicher mal an den Wochenenden angeboten. Wenn sich das Ganze durchsetzt, kann ich mir gut vorstellen alle Tische mit der Apparatur zu bestücken, so dass man bei Bedarf überall Time-Limit anbieten kann.

Ja, der ein oder andere Raise-User war auch da. Vielleicht könnt Ihr Eure Erfahrungen bzw Meinungen kundtun.

Gruss

Tomi

[tron]

wie voll ist es aktuell jeweils? ist reservierung nötig? läuft immer ein game ab 20 uhr? werde diese woche wohl mal wieder reinschauen, aber wird wohl eher spontan sein...

[SCZ Poker]

In der Wochen laufen eigentlich immer 2-3 Tische. Reservierung ist wahrscheinlich schon besser, aber auch ohne solltest Du einen Platz ergattern...

[radioRio]

Habe den "TLT" (TimeLimitTable) auch gespielt und kann folgende Rückmeldungen geben:

1. Es hat alles bestens funktioniert!
2. Die Dealer haben die Regeln (bei Ablaufen der Zeit ist die Hand TOT) sehr streng umgesetzt, was gerade im Anfangsstadium sehr wichtig. Anfangs gabs 1,2 Spieler, welche meinten sie können auch eine Sekunde nach Zeitaablauf noch callen...nix da!
3. Ich finde die TLT Idee das beste was die gesamte Pokerschweiz zu bieten hat! Nicht, weil man so mehr Hände spielt, sondern weils als erzieherische Massnahme gegen "Pokerkrankheiten" wirkt.
So lernen auch die Anhänger der "Ich weiss dass ich folde, aber tu noch 5 Minuten so,als hätte ich die Entscheidung meines Lebens, weils so geil ist,dass mich alle Mitspieler anstarren und auf mich warten" -Fraktion einmal zu spielen, statt zu verzögern! Am Ende des Tages schaffte es jeder seine Karten rechtzeitig anzuschauen und innert Sekunden zu folden, als er dran war. Sonst dauert das (verbunden mit unzähligen schlauen Fragen wie "wer macht was?" "Was ist passiert?" "Wer ist dran?" "Wieviel hast du? ..und du? und du? und du? und du?") ja leider immer ewigs lange, weil die geteilte Aufmerksam gerne zur Selbstinszenierung ausgenutzt wird
Das ganze hatte also wirklich sehr guten Effekt. Habe auch bei mir selber festgestellt, dass ich automatisch viel schneller gespielt habe.

Wäre toll, wenn diese Tische stetig im Einsatz sind.

[SCZ Poker]

Hallo!

Frage in die Runde:

Wie findet Ihr time collection? Besser als das jetzige System? Schlechter?

Ich will jetzt nicht meine Meinung komplett darlegen, aber time collection ist sicher mal fairer. Momentan zahlen ja Spieler der hohen Limits einen höheren
Preis, um zu pokern, als die Spieler der kleinen Limits. Klar, die Pots sind höher etc.
Da sie aber schlussendlich die gleiche Leistung seitens des Casinos erhalten, wie die Spieler der kleineren Limits, sollten sie auch gleich viel dafür zahlen (in rake/h gemessen). Nicht?

[tron]

- bzgl. gleich hohem rake / h auf allen limits: grundsätzlich wäre das zwar schön, aber frage ist: was ist der einfluss einer solchen entscheidung auf rake bei tieferen limits? weil realistisch wird low-limit rake steigen, wenn der high-limit-rake sinkt... und rake ist in schweiz schon absurd hoch im internationalen vergleich. diskussion darüber macht aber nur beschränkt sinn. obv wär tieferer rake nice, da sind sich ja alle einig. aber eben, mein punkt ist: beachtet einfach, dass rake die low limits nicht unbeatable macht (realistisch gesehen)...

- einfach falls ihr euch das nicht bewusst seid: time rake ist für die LAGs besser und für die Nits schlechter (jedenfalls sofern ihr nicht einen time-pot macht, sondern einfach regelmässig von jedem einzelnen spieler time raked). generell ist das wohl für das casino besser, weil LAGs mehr action bieten und mehr rake generieren (und somit auch in gewissem sinne fairer), aber: Nits werden sich wohl darüber sehr aufregen (oder mind. das potential zur Unzufriedenheit ist vorhanden), während die aktuelle regelung halt einfach standard ist in schweiz und sich niemand darüber beklagt.

- grosser nachteil von time rake ist, dass den spielern viel stärker bewusst wird, wie extrem viel sie an rake zahlen (müssen), während das aktuell bei gut geschulten dealern eigentlich "unter den tisch gekehrt wird" und man es viel weniger bemerkt (weil es halt nur "von winnings" bezahlt wird gefühlsmässig).
weiss nicht, wieviel ein table im schnitt an rake generiert (und du wirst zahlen kaum veröffentlichen), aber grobe schätzung wäre: fast jeder pot ist geraked, also z.b. 15 hände / stunde, avg pot size "nur" 200.- CHF, ergo 10.- rake pro hand --> 150.- rake / stunde (gefühlsmässig wirds mehr sein, aber woteva). wenn die spieler nun realisieren, dass jede stunde 150.- vom tisch wegfallen und somit 250bb (bei 5/5) pro session wegfallen, dann denkt das wohl zum nachdenken an.

und zu guter letzt, meine persönliche meinung (abgesehen von allem obigen):
- hauptfaktor ist für mich zu 95% einfach: womit zahl ich selber am wenigsten rake? um das einschätzen zu können, müsstest du konkrete zahlen nennen.
- zu 5%: was ist das beste für langfristige "poker economy" im casinoZH
abgesehen davon: ich fände time collection generell nice

[radioRio]

(Fast) alle Vor- und Nachteile wurden von Tron bereits beschrieben. Mir ist bei meinem letzten Timerake Game noch folgendes aufgefallen:

Timerake war damals übrigens 25€ pro Stunde
- Es gab fast keine Spieler, die das Rake bezahlten und dann eine Pause machten oder sonst irgendwie abwesend waren.
- Es gab also praktisch nie missed Blinds.
- Es wurde etwas häufiger als normal "Time" gerufen, weil jeder Spieler ein Interesse an einem schnellen Spiel hatte.
- Das Spiel war daher insgesamt wohl etwas schneller als normale Spiele.

Der Effekt war also ähnlich wie beim TLT! Alle Spieler spielten möglichst schnell, weil sich jeder bewusst war, dass "Zeit Geld wer ist". Was in Zürich eher weniger, aber anderswo umso problematischer ist, sind Leute, die pro Stunde nur 10 Minuten am Tisch sitzen, und sonst eigentlich ständig irgendwo herum schwirren und so eigentlich Plätze blockieren. Das wird durch TimeRake auch stark unterbunden, ist in Zürich aber sowieso kein Problem.

Für Zürich hätte Time Rake vielleicht noch einen kleinen Nebeneffekt:
Die Dealer müssen am Ende jeder Hand nicht mehr rechnen (könnte/sollte man eigentlich während der Hand, und nicht erst nach der Hand) und wechseln! So würde sicherlich wieder wertvolle Zeit gespart.



Ich persönlich bin ein grosser Fan von Time Rake! Aktiven Spielern kommt das System stark entgegen, und die unbeliebten Nits müssen endlich mehr Hände spielen. Dazu rennen die Leute nicht ständig vom Tisch weg, und es werden auch keine Plätze mehr blockiert. Und die Leute werden insgesamt wohl etwas schneller spielen, weil niemand XY Franken pro Stunde bezahlen will, um zu schauen wie irgend so ein Spasti immer 5 Minuten braucht, bis er dann doch foldet. Aja, den Dealern wird der Job damit auch etwas einfacher gemacht. Weniger rechnen, weniger Wechseln!

Wie konkret sind die Time Rake Päne?!

[DeusDeorum]

Warum sind Nits unbeliebt?
Zum Topic: Tron hat das schön aufgelistet und nach der Ergänzung von Rio hab ich auch nichts neues zu sagen: was für mich günstiger ist, will ich.
Ich würde es allerdings begrüssen, wenn beim Time-Rake, falls er kommt, die Getränke inklusive sind (dafür meinetwegen etwas höherer Rake). So kann man das den Spielern auch besser verkaufen. Und klar verliert das Casino pro Getränk ungefähr 800 Prozent am Marge, aber es wäre ein weiterer Service, den andere Casinos nicht anbieten und der Spieler anlocken würde.