Yogibear1983 schrieb:Bin immer noch nicht sicher was gescheiter gewesen wäre, also obv weiss ichs im Nachhinein.
Nö, obv. weiss man es auch im Nachhinein nicht wirklich...
Beweis:
Yogibear1983 schrieb:Zahlt die Range eine Riverbet genug oft, dass die Gefahr eines Bluffraises gedeckt ist..?
Scheint mir recht close zu sein - die Tatsache, dass Villain etwas angefressen ist, kann in beide Richtungen ein Faktor sein: einerseits ist die Wahrscheinlichkeit eines Bluffshipps etwas höher, aber andererseits sieht man dann auch häufig einen Frust-Herocall, unterbewusst will einfach demonstriert werden, dass der Gegner wieder mit einer Craphand ein Suckout produziert hat.
Hände ohne 7, die dich schlagen und nun Check/callen:
Ich könnte mir vorstellen, dass QJss (1), T9 (6), manchmal ein komisch gespieltes Set (wenn dann TT, 88, 55 (5); praktisch nie 66,99 obv.) so spielen könnten und nun am Check/callen sind. Dies sind total 12 Kombinationen, wobei {T9,QJss} nicht nur aus kombinatorischer Sicht am wahrscheinlichsten ist (7 von 12 Kombos), sondern auch vom Handverlauf her besser passen, als die 5 Set-Kombinationen.
Wenn man die Sets also stark diskontiert, kommen wir auf unter 10 wahrscheinlichkeitsgewichtete Handkombinationen, welche dich beaten und nun check/callen. Diese 8-9 Kombos würde ich jedoch nicht mehr stark runtergewichten, da sie alle mit grosser Wahrsch. den River nicht folden werden und auch in seiner Prefloprange sein könnten.
Dazu kommen obv. Hände, die dich schlagen mit einer 7 und nun trappen. Am wahrscheinlichsten scheint mir 67 zu sein. Evtl. T7s. Aus rein kombinatorischer Sicht wären dies 14 Kombinationen, doch diese sind sicher unwahrscheinlicher als die oben erwähnten Handkombos, da er z.T. den River nicht checken wird und evtl. 67o oder T7s nicht in seiner Preflop-Range hat.
Kommt eine unbekannte anzahl Bluffships hinzu.
Wenn du eine Abschätzung zur positiven Seite her machst (ergo er Bluffshippt fast nie, spielt die 7 am River normalerweise an oder hat T7s bzw. 67 selten in seiner Range), dann musst du immer noch etwas über 10 gewichtete Handkombinatioonen finden, die du schlägst, und die dich callen werden.
Es gibt 3 Kandidaten:
Overpairs: QQ,JJ (12 Kombos): stark reduziert in der Wahrsch. da evtl. 3-Bet pre oder Fold auf dem River; AA,KK: Wahrsch. praktisch Null (keine 3bet Pre in einem 4 way pot).
2-Pairs: evtl. 89 oder 86 (12 Kombos) -> finde ich recht plausibel
1-Pair: AT, KT, QT, JT => sehr viele Kombos (32) , die durchaus in seiner Prefloprange sind. Doch diese sind stark zu diskonten, da sie wohl selten alle 3 Streets callen.
Hmmm, wenn man denkt, dass seine Herocallquote mit AT, QQ etc. > 0% ist (z.B. 20%), dann müsste er schon recht häufig den River bluffshippen, um den River nicht mehr profitable valuebetten zu können. Bei 20% Herocallquote ist man etwa auf wahrscheinlichkeitsgewichteten 20 Handkombinationen, die den River callen könnten, d.h. man hat fast doppelt so viele calls die man beatet als Hände in seiner Range, die vorne liegen.
Diese Überlegungen deuten imo schon auf bet/fold hin. Ist aber natürlich closer als ich plakativ geschrieben habe.
Wenn er z.B. die One-Pair-Hands immer foldet, dann halten sich die Teilranges, gegen welche wir vorne sind {89,86} und diejenigen gegen welche wir hinten sind {T9, QJs, random Set, random 7 that just checked river} imo in etwa die Waage.
Es läuft also konkret darauf hinaus, ob er häufiger mit QQ, AT herocalled oder häüfiger Bluffshipped. Imo ist doch mit grosser Wahrsch. ersteres der Fall, weshalb ich zu einer Bet tendiere.
Aber sehr gut möglich, dass ich in Play gechecked hätte :-).
