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Was tun während/nach einem downswing? - simel - 07-01-2008 02:46 PM
Nun ja ich stecke wohl gerade im schlimmsten downswing meiner bisherigen Pokerkarriere. Gestern hat alles angefangen. Die ersten 300 Hände verliefen eigentlich noch relativ gut und ich war etwa 4 stacks up. Doch dann hat es plötzlich angefangen und zu beginn habe ich es noch gar nicht richtig realisiert, da ich ja zuerst noch im plus war. Doch schliesslich schloss ich gestern mit 3 stacks minus ab, ich habe also 7 stacks hintereinander verloren. Heute ging es gleich im gleichen tempo weiter 5 stacks down auf nur 200 Händen. Ich habe zwei ganz üble beats einstecken müssen. Zweimal Top Set vs. geriverte Quads. Da ich PLO spiele bin ich mir ziemliche swings gewohnt, aber 12 stacks auf nur 450 händen finde ich doch ein bisschen gar viel. Ich habe auch etwa 2 stacks vertiltet würde ich sagen und habe auch noch begonnen schlecht zu spielen. Ich habe auch noch 2 stacks mit dem 2nd nut flush begraben.
Wie reagiert ihr auf solche swings? spielt ihr einfach weiter? Pause? Theorie büffeln? Ich habe das gefühl ich bin nicht übermässig am tilten, aber wenn ich jetzt weiterspiele und nochmal einen bad beat verpasst kriege, oder es sonst einfach kagge läuft, werde ich wohl dann doch noch den einen oder anderen stack verlochen
Re: Was tun während/nach einem downswing? - armi94 - 07-01-2008 02:53 PM
Also erstmal muss ich sagen, dass der Swing wohl Normal ist und du bis jetzt ziemlich gut mit der Varianz ausgekommen bist ;-). Aber das hilft dir jetzt natürlich auch nichts.
Also ich kenne deine Situation gut. Tilt- resp. Downswingbewältigung ist individuell. Ich empfehle dir aber eine Pause in Kombination mit Theorie büffeln. Das steigert die Motivation, verbessert den Skill, gibt Selbstvertrauen und Zeit anstehende real life issues zu erledigen.
Ansonsten; Frustessen, Surfen, Foren lesen/posten, Vids schauen, Filme kucken, mit Kollegen trinken gehen/feiern, ausspannen, Bücher lesen.
Hier hab ich noch ein wenig bzgl Tilt geschrieben:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://tellpoker.blogspot.com/2008/06/es-kam-wie-es-kommen-musste.html">http://tellpoker.blogspot.com/2008/06/e ... usste.html</a><!-- m -->
Re: Was tun während/nach einem downswing? - I KILL - 07-01-2008 05:39 PM
lol du sprichst von einigen hundert händen "schlimmster downswing", wär ich froh ich könnt das selbe behaupten
habe mittlerweile ziemlich viel erfahrung mit swings und kann gut damit umgehen. es braucht einfach sehr viel erfahrung, abhärtung und man muss sich einfach immer wieder bewusst machen, dass man winning player ist, und das die varianz krass ist. ich habe gerade ein downswing hinter mir der 40'000 Hände dauerte.
werde wohl bald mal einen kleinen artikel zum thema dowinswing und wie man damit umgehen kann und sollte in meinem blog schreiben, wenn ich mal zeit finde.
Re: Was tun während/nach einem downswing? - Silverstar - 07-05-2008 09:30 PM
mein tipp: weniger online-poker zocken und mehr auf studium und real life konzentrieren. jedenfalls gilt dies für mich. :-)
Re: Was tun während/nach einem downswing? - fullcontact - 07-05-2008 09:45 PM
uiuiuiuii..
du triffst viele falsche annahmen und ziehst daraus die falschen schlüsse! (z.b. rake 10 %)
online nl 100 ist profitabler als nl 2k live, und angenehmer zum spielen.
und vergiss das bankroll management nicht.
20 buyins für ein level solltest du immer haben.
Re: Was tun während/nach einem downswing? - tron - 07-05-2008 10:29 PM
btw 1: ja, immer bankroll management beachten. nl100 deep solltest du als NL200 betrachten fürs BRM.
btw 2: die chance, dass du 6x innert 100 händen AA kriegst und damit verlierst (in HU pot) ist verschwindend klein (mehr oder weniger = unmöglich)
btw 3: unabhängig davon ist aber live fraglos VIEL fischiger als online.
btw 4: die 2te gepostete AA hand ist von dir postflop massiv missplayed und das "ich checke um den pot klein zu halten" völlig falsch. du wirst wohl nicht so gut spielen wie du denkst (nicht als angriff gemeint).
btw 5: NL2k live ist profitabler als NL100 online, jedenfalls sofern du nicht extrem multitablest (aber dann ists auch nicht mehr angenehmer imo). müsstest online ca. 40x mehr hände spielen als live, also um die 1200 - 1600 hände pro stunde (= 12 - 18 6max fast tables, was definitiv sehr stressig ist).
/smartass
Re: Was tun während/nach einem downswing? - Silverstar - 07-05-2008 11:12 PM
@Klugscheisser
1)stimmt, bankroll ist enorm wichtig. da ich aber einen so riesenlauf hatte, dachte ich mir, nun spiel ich vorsichtig und kassiere mehr als das doppelte an rake. und schon ists passiert. damit ich aber br-management ernst nehme, musste ich mir die finger verbrennen, ansonsten hätte ich es nie gelernt.
2)hab nicht in 100 händen 6x AA gekriegt! hab aber 6x (von 6x mal, sprich jedesmal) mit AA preflop allin verloren.
4)kein problem. an diesem tisch wird aber so etwas von loose gespielt, vor allem dieser gegner, dass es praktisch unmöglich ist seine rank zu schätzen. klar, er war längst potcommitted und "pot control" ist fehl am platz, hätte aber die hand gerne runtergechecked. online hätte ich wahrscheinlich aufm flop gefolded, hier hätte ich jedoch schon aufm flop all-in gehen sollen. der typ hatte etwa ne VP$IP <70.
und doch, ich spiele so gut wie ich denke. sehe mich als leidenschaftlicher gambler, der durch rakeback und tischwahl durchaus ein winning player ist. deswegen nehme ich auch kaum am raise-tourney teil
ps: nl2k live ist wirklich leichter zu schlagen als nl100 online? kann mir kaum vorstellen, dass sich schlechte spieler mit ein paar tausend CHF am tisch setzen.
Re: Was tun während/nach einem downswing? - DeusDeorum - 07-06-2008 01:27 AM
Ehm..geh mal ins GCB...ist unglaublich fishig dort, und ja, die setzen sich mit einigen tausendern an den tisch
Ich weiss zwar nicht obs stimmt da ich das limit nicht spiel aber ein erfolgreicher NL1k player ausm Forum hat mir gesagt, dass ein guter NL100Reg jedes Casino in der Schweiz sweepen kann
Btw: Wieso hättest du Online deine Hand gefolded? Das wäre ein riesen Fehler. hat er 99 hast du Pech. Viel wahrscheinlicher ist jedoch AK, KQ, wirst voll ausbezahlt (wenn er so fishig ist wie du sagst jedenfalls von KQ) - also das denk ich zumindest .-.
Re: Was tun während/nach einem downswing? - Silverstar - 07-06-2008 12:20 PM
DeusDeorum schrieb:Ehm..geh mal ins GCB...ist unglaublich fishig dort, und ja, die setzen sich mit einigen tausendern an den tisch
Ich weiss zwar nicht obs stimmt da ich das limit nicht spiel aber ein erfolgreicher NL1k player ausm Forum hat mir gesagt, dass ein guter NL100Reg jedes Casino in der Schweiz sweepen kann
Btw: Wieso hättest du Online deine Hand gefolded? Das wäre ein riesen Fehler. hat er 99 hast du Pech. Viel wahrscheinlicher ist jedoch AK, KQ, wirst voll ausbezahlt (wenn er so fishig ist wie du sagst jedenfalls von KQ) - also das denk ich zumindest .-.
klar, wenn es online auch so loose spieler wären, dann würde ich das niemals folden. aber wenn jemand betted, ein anderer raised, und hab wenig infos über die spieler ---> dann würde ich diese hand meist ablegen.
Re: Was tun während/nach einem downswing? - tron - 07-06-2008 12:30 PM
die 2te hand ist sooooo ein klarer CBet / call push. ist wirklich gar gar keine frage. auch in 3way pot.