+- raise.ch (http://raise.ch/forum)
+-- Forum: Strategie (/forumdisplay.php?fid=6)
+--- Forum: Tourney, Sit'n'go (/forumdisplay.php?fid=23)
+--- Thema: 16$-Turbo: ATo linecheck (/showthread.php?tid=7978)
Seiten: 1 2
16$-Turbo: ATo linecheck - dj_inter - 03-28-2010 06:19 AM
PokerStars No-Limit Hold'em, 16 Tournament, 10/20 Blinds (9 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com
saw flop
UTG+1 (t1260)
MP1 (t2020)
MP2 (t1260)
MP3 (t1470)
CO (t1470)
Button (t1410)
Hero (SB) (t1480)
BB (t1500)
UTG (t1630)
Hero's M: 49.33
Preflop: Hero is SB with A
![[Bild: diamond.gif]](http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif)
, 10![[Bild: club.gif]](http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif)
3 folds, MP2 calls t20, 3 folds, Hero bets t95, 1 fold, MP2 calls t75
Flop: (t210) A
![[Bild: spade.gif]](http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif)
, J![[Bild: heart.gif]](http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif)
, 2 (2 players)Hero bets t180, MP2 calls t180
Turn: (t570) 9
(2 players)Hero checks, MP2 checks
River: (t570) 8
(2 players)Hero bets t340, MP2 raises to t680, Hero calls t340
MP2 24/6/1/25wts
ich bin mir in solchen spots immer sehr unsicher. so gay-raises auf dem river sehe ich von loosen fishen oft als bluff, bei dem hier siehts imo strong aus. ev. turn b/f?
Re: 16$-Turbo: ATo linecheck - ding - 03-28-2010 11:14 AM
c/c river, bekommst mit bet imo kein value von ner schlechteren hand.
as played ist halt ugly, aber imo fold.
Re: 16$-Turbo: ATo linecheck - dj_inter - 03-28-2010 04:52 PM
das ist wahrscheinlich ein grösseres leak von mir. ich sehe mich oft in solchen händen den flop cbetten, turn checken und river wieder betten...
Re: 16$-Turbo: ATo linecheck - Impulse - 03-28-2010 05:47 PM
umbedingt: call pre nur. dann c/r flop.
...falls du jedoch pre isolierst würd ich nur 80 machen, flop cbet dann ein wenig kleiner und turn ebenfalls betten.
as played find ich ists ein easy fold aufm river.
Re: 16$-Turbo: ATo linecheck - ding - 03-28-2010 06:25 PM
Impulse schrieb:umbedingt: call pre nur. dann c/r flop.
...falls du jedoch pre isolierst würd ich nur 80 machen, flop cbet dann ein wenig kleiner und turn ebenfalls betten.
as played find ich ists ein easy fold aufm river.
kannst das erklären?
Re: 16$-Turbo: ATo linecheck - dj_inter - 03-28-2010 07:11 PM
jep, würde mich auch interessieren. vor allem, warum eine gelimpte hand zu c/raisen
Re: 16$-Turbo: ATo linecheck - Impulse - 03-28-2010 10:15 PM
1. AT ist eine marginale hand und spielt sich schlecht oop. ausserdem ist es nicht sinnvoll den pot in den ersten levels unnötig aufzublähen. villain limp-callt dich zu oft und du hast ugly postflop-decisions. (ausserdem stacken sie dich nicht genug light falls du ein A hitest oder einen flop wie t high.)
c/r flop finde ich close am idealsten, da imo viele villains in diesen limits ip falls zu ihnen gecheckt wird einfach mal pot-size betten, weil sie so (in ihren augen) den pot "stehlen" können. du hast am flop meist die beste hand.-durch den c/r verhinderst du billige turns für villain. falls du c/c spielst, werden etliche turn-cards für villain als geeignete bluff/2nd barrel herhalten können und du kannst mit deiner hand (fast) nicht improven.
donk-flop ist auch ne variante, die praktisch gleich angebracht ist. (du gibst villains jedoch nicht die chance zu bluffen.)
2. variante mit pre-iso raise. 80 reicht aus. (95 ist wiederum ein "aufblähen") würd die cbet dann 2/3 des pots machen, reicht auch aus. wenn er ja wie hier callt: 2nd barrel turn, da du sonst deine position als agrressor, somit quasi die hand aufgibst und c/c suckt. (die 9s imroved seine flop-calling range nicht zwangsläufig.)
3. as played: der minraise auf dem river von villain ist praktisch immer 2pair oder besser, daher fold. seh hier einfach zu wenig bluffs, dass der call profitabel wäre.
Re: 16$-Turbo: ATo linecheck - ding - 03-29-2010 08:51 AM
Wenn Villain auf was drawt, bettet er Flop nicht, sondern nimmt die Freecard die er von uns bekommt. Und alles andere wird auf c/r immer gefoldet (auch die Hände, die wir beat haben und von denen wir 2 Streets Value bekommen würden.) -> ATo in Bluff verwandelt?
Wenn wir Turn betten und gecallt werden, müssen wir River ja immer c/f? Welche Hand, die wir beat haben, soll uns sonst 2 Streets callen und River betten?
c/c auf dem Turn finde ich imo nicht schlecht, da wir so auch Value von Villains Float-Versuchen bekommen.
Re: 16$-Turbo: ATo linecheck - Fabo360 - 03-29-2010 12:45 PM
ich spiels genau gleich wie hero bis zum river, river bet/fold ich
edit: hab jetzt gesehen, dass hero im sb ist. demfall füll ich nur auf preflop, weil AToff oop imo nicht so rockt gegen limpers im sng.
Re: 16$-Turbo: ATo linecheck - dj_inter - 03-29-2010 12:52 PM
ok, werde in zukunft solche hände nicht mehr raisen thx all