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- Paxinor - 06-13-2007 05:38 PM
das könnte er... leider haben es die leute hier im forum allesamt falsch hingekriegt...
es ist NICHT korrekt für zwei streets die warscheinlichkeiten für die jeweiligen zu addieren.
also 9/47 + 9/46 = 38.72% ist falsch, man darf das nicht einfach addieren sonst hab ich die warscheinlichkeit flush auf beiden streets zu hitten zweimal anstelle von einmal drin weil ich ja davon ausgehe, dass wenn ich am turn flush mache ich zu 100% gewinne egal was am river passiert, und wenn ich am river flush mache zu 100% gewinne egal was am turn passiert. das ergibt mir aber eine zu grosse zahl weil beide warscheinlichkeiten den fall zwei mal flush beihnhalten
es geht darum flush zu machen: die warscheinlichkeit dazu ist 9/47*8/46 + 9/47*38/46 + 38/47*9/46
entweder man macht den flush auf beiden streets, auf der ersten street schon und auf der zweiten street nicht oder dann auf der ersten street nicht aber auf der zweiten. dann darf man die warscheinlichkeiten erst addieren, sonst bekommt man zu viel...
schlaue kerle berechnen für zwo street warscheinlichkeiten aber die umkehrwarscheinlichkeit, sprich chance auf street 1 flush nicht zu hitten * chance auf street zwei flush nicht zu hitten = 1- (38/47*37/46) = 0.349...
formel ist somit: 1 - p(outs am turn nicht zu treffen) * p(outs am river nicht zu treffen)
wobei p(x) = (anzahl bedingung erfüllende ereignisse)/(gesamte anzahl an ereignisse) wobeigelten muss das alle ereignisse gleich warscheinlich sind...
- Stig - 06-14-2007 09:07 AM
MyK schrieb:Was willst du denn noch wissen, was noch nicht beantwortet wurde?es kann halt nicht jeder einen doktor in wahrscheinlichkeitstheorie haben
Hast du in der Schule noch nie Wahrscheinlichkeits-Theorie gehabt? Solche Rechnungen lassen sich mit einem kleinen Grundwissen ziemlich schnell mal aufstellen...
@paxinor
danke für die ausführliche antwort. was ich aber konkret suche, ist nicht die wahrscheinlichkeit ein out zu treffen. der rechner gibt an, je nach anzahl der outs, wie viel mind. im pot sein muss bzw. wie hoch mein max. call sein darf - und das für turn und river zusammen. mich interessiert wie das berechnet wird.
danke,
stig
- Paxinor - 06-14-2007 09:58 AM
ja gut okey aber das ist ja echt nicht schwer
du hast eine warscheinlichkeit p deine outs zu treffen:
du darfst callen bis du indifferent (heisst unentschlossen zwischen callen oder folden) bist, der EV von callen und folden also gleich ist
wenn wir callen gibt es uns den ev von p*gesamter pot - zu callender betrag
ist ja logisch: zu p prozent kriegst du den gesamten pot, du investierst dein call...
nun ists nicht mehr schwer p*pot - call = 0
wobei pot = der gesammte pot nach deinem all in ist!
also das sollte man sogar mit realschulemathematik dann doch noch hinkriegen...
da das n wenig unhandlich ist kann man die pot = pot vor dem call gibt die formel p*(pot + call) - call = 0
= p* pot + p* call = call
p*pot = call(1-p)
call = p*pot/(1-p)
das wiederum kannst du in die x : y form umrechnen
bei p = 1/3 darf der betrag den du callen musst nicht grösser als 0.5 des existierenden pots nach seiner bet sein über zwei streets...
- MyK - 06-14-2007 01:55 PM
Stig schrieb:MyK schrieb:Was willst du denn noch wissen, was noch nicht beantwortet wurde?es kann halt nicht jeder einen doktor in wahrscheinlichkeitstheorie haben
Hast du in der Schule noch nie Wahrscheinlichkeits-Theorie gehabt? Solche Rechnungen lassen sich mit einem kleinen Grundwissen ziemlich schnell mal aufstellen...
Deshalb habe ich ja "kleines Grundwissen" gesagt! Was man für Odds und Outs-Berechnung braucht, lernt man afair in den ersten paar Lektionen W'keitstheorie und die wird afaik in jeder Schule mal angeschnitten.
Die wenigsten hier haben einen Doktortitel. :wink:
- Bernasconi - 06-15-2007 10:35 AM
Paxinor schrieb:das könnte er... leider haben es die leute hier im forum allesamt falsch hingekriegt...du bist auf 3.49% gekommen
es ist NICHT korrekt für zwei streets die warscheinlichkeiten für die jeweiligen zu addieren.
also 9/47 + 9/46 = 38.72% ist falsch, man darf das nicht einfach addieren sonst hab ich die warscheinlichkeit flush auf beiden streets zu hitten zweimal anstelle von einmal drin weil ich ja davon ausgehe, dass wenn ich am turn flush mache ich zu 100% gewinne egal was am river passiert, und wenn ich am river flush mache zu 100% gewinne egal was am turn passiert. das ergibt mir aber eine zu grosse zahl weil beide warscheinlichkeiten den fall zwei mal flush beihnhalten
es geht darum flush zu machen: die warscheinlichkeit dazu ist 9/47*8/46 + 9/47*38/46 + 38/47*9/46
entweder man macht den flush auf beiden streets, auf der ersten street schon und auf der zweiten street nicht oder dann auf der ersten street nicht aber auf der zweiten. dann darf man die warscheinlichkeiten erst addieren, sonst bekommt man zu viel...
schlaue kerle berechnen für zwo street warscheinlichkeiten aber die umkehrwarscheinlichkeit, sprich chance auf street 1 flush nicht zu hitten * chance auf street zwei flush nicht zu hitten = 1- (38/47*37/46) = 0.349...
formel ist somit: 1 - p(outs am turn nicht zu treffen) * p(outs am river nicht zu treffen)
wobei p(x) = (anzahl bedingung erfüllende ereignisse)/(gesamte anzahl an ereignisse) wobeigelten muss das alle ereignisse gleich warscheinlich sind...
ich auf 3.33% so grosser Unterschied ist das auch nicht ^^.
- Paxinor - 06-15-2007 10:39 AM
du kriegst 38% ich 34%... ich finde es ist genug gross... macht immerhin ein out aus...
- Bernasconi - 06-15-2007 10:43 AM
Paxinor schrieb:du kriegst 38% ich 34%... ich finde es ist genug gross... macht immerhin ein out aus...okay.
(9/47*9/46)+(9/47*9/46) = 7.5%
scheint falsch zu sein ^^...