+- raise.ch (http://raise.ch/forum)
+-- Forum: Live-Poker (/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Casinos (/forumdisplay.php?fid=20)
+--- Thema: cashgame sg (/showthread.php?tid=291)
- Paxinor - 01-02-2007 09:03 PM
ähm sessions sind künstliche abrenzungen die den pokergott wirklich nicht interessieren....
du solltest weiterspielen wenn du ein edge hast und aufhören wenn du keinen hast so einfach ists...
das lässt sich nicht am betrag festmachen
wenn deine psyche durch verlorene oder gewonnene beträge beeinflusst wird und du dadurch deinen edge verlierst, aufhören
sonst kannst du bei -60 BB noch weiterspielen, wenn du ein edge hast und dir die -60 nicht auf dein edge schlagen...
- Paxinor - 01-02-2007 11:27 PM
ich frage mich woher der mythos kommt, dass man mit gutem spiel nicht gewinnen kann wenn alle verdammt schlecht sind.
wenn sie dich outdrawen, dann ist ja gut, du warst vorne, sie hinten...
gegen schlechte spieler hast du immer ein edge wenn du gut bist
und du willst lieber das alle 8 brutale calling stations sind als alle tighte spieler
mit AA verlierst du gegen 8 weit über 50%, das ist jedem klar. aber du investierst auch nur 1/9 des geldes im pot, gewinnts aber zu nem 1/3... die differenz des neuntels zum drittel wär dann dein durchschnittlicher gewinn
und wenn an einem abend alles schlecht lief, heisst das nicht das es für den zukünftigen abend auch schlecht laufen soll, ausser du glaubst daran, das das kartenglück der vergangenheit einen einfluss auf die zukunft hat, was ich doch weit hergeholt finde, da mischeln von karten eine grundsätzlich thermomechanische angelegenheit ist...
aber wenn du 8t callingstations hast ist das game unglaublich profitabel und unglaublich varianzlastig... desswegen brauchst du auch ne bankroll von 300-400 bigbets
und diese 300-400 bigbets sind zum spielen da, sprich es passiert dir oft das du mal 150 bigbets verlierst... und das über 10 000 hände (kannst dir ausrechnen wieviele kasinoabende das sind.
- Paxinor - 01-02-2007 11:54 PM
PokaPlaya schrieb:Paxinor schrieb:desswegen brauchst du auch ne bankroll von 300-400 bigbets
und diese 300-400 bigbets sind zum spielen da, sprich es passiert dir oft das du mal 150 bigbets verlierst... und das über 10 000 hände (kannst dir ausrechnen wieviele kasinoabende das sind.
wenns schlecht kommt, verlierst du an einem abend 100 big bets....
wenns sehr schlecht kommt (schlechtesten 5%) dann gehste mit 400 bigbets broke... so ist poker... desswegen würd ich nicht gehen wenn dir das geld bei einem buyin zu schade ist
- tron - 01-02-2007 11:59 PM
kann paxinors aussage nur bekräftigen. spiel, solange du einen edge hast. wenn du durch tilten diesen edge verloren hast, dann hör auf.
und hört doch bitte auf, euch über schlechte spieler aufzuregen. pokern ist die einzige sportart (ich zähls mal als sport, aber das spielt hier jetzt keine rolle), wo jeder zweite spieler der meinung ist, er gewinne nur nicht, weil seine gegner so schlecht sind. das ist ein widerspruch in sich und macht null sinn. wenn die gegner schlecht sind, hat man einen vorteil. wenn sie gut sind, hat man einen nachteil. so simpel ist das. wer sich nicht auf calling stations einstellen kann, ist selber schlecht.
was gibt es schöneres als superloose-passive spieler, die einen immer callen? klar, auch sie treffen ihre draws hin und wieder und teils ist es dann halt ein runner runner flush, welcher mein geflopptes set schlägt, aber insgesamt kommt genau von diesen leuten das geld...
und wer meint, er müsse einen (semi)bluff gegen eine calling station machen und dann gegen ein bottom pair verliert, darf sich nicht beklagen.
(beziehs in erster linie auf NL, in limit ists ein bisschen was anderes denke ich, aber auch hier gilt, dass mir schlechtere spieler sehr viel lieber als gute spieler sind)
- phred - 01-03-2007 12:34 AM
Paxinor schrieb:du solltest weiterspielen wenn du ein edge hast und aufhören wenn du keinen hast so einfach ists...
das lässt sich nicht am betrag festmachen
wenn deine psyche durch verlorene oder gewonnene beträge beeinflusst wird und du dadurch deinen edge verlierst, aufhören
sonst kannst du bei -60 BB noch weiterspielen, wenn du ein edge hast und dir die -60 nicht auf dein edge schlagen...
da ist mir einfach ein bisschen zu viel vorteil drin, oder sollte ich sagen.. edge, oder auch ätsch :-)
- Greenhorn - 01-03-2007 01:13 AM
Hallo Raizor,
"Raizor schrieb:spielst du manchmal mit? ich wollte auch schon ins casino sg. aber mich reut das geld einwenig...
Ich muss zugeben, ich war noch nie in einem Casino :oops:
"...aber mich reut das geld einwenig": Das sehe
ich allerdings genauso.
In den USA gibt's ja diese "Feld- Wald- und Wiesen- Poker-Veranstaltungen; die sind eine echte Konkurrenz für die Casinos. In meinen kühnsten Visionen stelle ich mir auch so was vor.
Ich meine, wenn man Hobbyspieler ist - und das bin ich - habe ich was anderes zu tun, als mein schwer erarbeitetes Geld im Casino zu verspielen. Als Hobbyspieler bin ich extrem Risiko-avers. Dies bedeutet:
a) Wenn jemand mit mir pokern will, darf er das jederzeit tun, so ca. um 5 CHF, und wenn's hoch kommt auch um 20 CHF. Dann habe ich ein vernünftige
Spass/Kosten-Relation.
b)
Mein Bankroll ist so, dass wenn ich diesen zu hundert Prozent verliere, ich keine Sekunde lang weniger und weniger gut schlafe.
Dies bedeutet: 300 BuyIn in einem Casino wie Baden, wovon mir Vertraute berichten, dass das "Ambiente" einfach ******** sei, steht für mich ausser Diskussion. Bevor ich 300.-- investieren würde,
müsste ich meine Chancen, diese 300 mindestens
konsolidieren zu können, abklären. Wie will man
das tun, wenn man ins Casino geht ??
Leute, die ins Casino gehen und gewinnen, sind
Profis.
Leute, die ins Casino gehen und verlieren, sind dumm.
Den Profis unter Euch will ich (mit meinem leicht überzeichneten Votum) natürlich nicht im Weg stehen.
Geht ruhig ins Casino - vielleicht komm' ich auch mal mit :wink:
Grüsse, Greenhorn
- Paxinor - 01-03-2007 12:26 PM
PokaPlaya schrieb:das, was ich angesprochen habe, ist ja anscheinend phred passiert: 3 bad beats und weg wollte er.
finde ich ne gute entscheidung. das casino hat ja 365 tage offen.
@Paxinor: mit wievielen BB gehst du ins casino? welche blinds spielst du?
warum weg wenn 3 badbeats?
wenn man dann auf tilt ist ja... aber der 4te bad beat ist desswegen nicht unwarscheinlicher oder warscheinlicher
ich geh gar nicht ins kasino weil ich einfach die bankroll nicht habe, es mir zu weit ist, und es mir zu viel zeit kostet für die hände die ich sehe
aber ich würde eine bankroll von 500 bigbets haben und wenn ich 3 beats am abend krieg gienge es mir wohl recht am arsch vorbei...
aber wenn man nach 3 beats tilt ist hat man meiner meinung nach sowieso in den stakes nichts verloren, es gehört nunmal dazu.... du kriegst jede 3te-5te hand n bad beat im durchschnitt, weil der gegner immer so an die 20% equity hat...
- Rino - 01-03-2007 05:59 PM
Langsam frage ich mich, was Ihr unter Badbeat versteht?
80/20% ein Badbeat oder eher set over set im flop gegen Poker verlieren?
- phred - 01-03-2007 06:11 PM
Rino schrieb:Langsam frage ich mich, was Ihr unter Badbeat versteht?
80/20% ein Badbeat oder eher set over set im flop gegen Poker verlieren?
set over set ist mein absoluter favorit! vor allem kings gegen tens !
sorry
also für mich sind bad beats alles was drei outs und weniger verliere. und vorallem, wenn ich auf dem turn vorne bin, und sie treffen den 1,2 oder 3 outer.
- phred - 01-03-2007 06:12 PM
@ r3i:
wie ist es dir nun ergangen ?? erzähl mal.