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Re: NL10 AKo in 4 Way Pot vs action - #2p - 05-14-2009 07:09 PM
Kann das nie im Leben callen in so nem Sandwich! @Stefan: Soll ich jetzt etwa immer 10bb open oder was? Es geht doch darum das wir richtig spielen. Ob der Fish jetzt oop mit 89 oder AA flatted ist dann doch relativ egal...?!
Re: NL10 AKo in 4 Way Pot vs action - VinniePaz - 05-14-2009 07:22 PM
@chinaski die ranges machen keinen sinn.
@2p: was meinst du mit "richtig spielen"? es geht darum immer die Aktion, die den besten EV hat zu wählen. wenn die fische nichts merken, bzw ihre callingrange sich nicht ändert, kannst du gute hände 10BB openraisen und steals mit 3BB.
kurz: du musst nicht balancen, wenn villain scheisse ist.
Re: NL10 AKo in 4 Way Pot vs action - armi94 - 05-14-2009 08:07 PM
@chinaski; die Ranges machen echt null Sinn. So ziemlich alle TP Kombos raist ein Fisch hier nicht und TT+ schon gar nicht, JT callt er auch meistens.
Re: NL10 AKo in 4 Way Pot vs action - #2p - 05-14-2009 09:41 PM
@Vinnie: Jo klar machts auf diesem Limit nicht gross Sinn zu balancen. Aber es trotzdem zu lernen und evtl mal gegen "guten" Gegner anzuwenden kann nicht schaden. Vorallem wenn man evtl mal höhere Limits grinden will. Ich passe mich gut und gerne an Gegner an, aber openraise UTG wird auch dem dümmsten "etwas" schräg erscheinen... ;D Aber ja, man lernt nie aus. Bin weiterhin auf Comments gespannt =)
Re: NL10 AKo in 4 Way Pot vs action - VinniePaz - 05-14-2009 10:19 PM
das 10BB beispiel ist natürlich übertrieben. aber in vielen situationen kannst du die beste EV line nehmen auch wenns sie absolut exploitable ist. Ein gutes beispiel ist das cbet sizing. Wenn villain ein riesen fisch ist cbette mit AK 4/5pot bei einem A59 flop und mit KJ 1/2pot. Wenn er ein pair hat callt und sonst folded er.
zum üben für die höheren limits: imho profitierst du viel mehr davon, wenn wenn du flexibilität lernst und deine strategie ständig den table bedingungen/villains anpassen kannst, als stur auf autopilot eine "gute strategie" durchzuziehen. 4BB zu openraisen musst du nicht lernen :wink: spots zu erkennen wo eine abweichung von deiner generellen strategie den grösseren EV hat hingegen schon.
ich hoffe du verstehst einigermassen was ich meine :-)
Re: NL10 AKo in 4 Way Pot vs action - Leila - 05-14-2009 10:32 PM
@2P:
genau auf was vinnie geantwortet hat wollte ich mit meinem denkanstoss hinaus.
wie du schreibst geht es darum "dass wir richtig spielen". wir spielen dann richtig wenn mir adapten und spielen dann nicht richtig wenn wir auf 3bb openraisen weil jemand anders gesagt hat das müsse man so machen.
bsp: ich hatte mal einen buddy im hu auf nl200 welcher (wie ich irgendwann im match herausgefunden hatte, no kiddin) jede 3bet bis auf ca 80 $ (!) callte.
frage:
a) soll ich "richtig" spielen und ihn mit AA auf 14bb 3betten weil man das halt so macht und andere das so sagen und ich dann später auf höheren limits als das gute alte fishige nl200 gegen bessere gegner gelernt habe "richtig" zu spielen, oder soll ich
b) "falsch" spielen und ihn mit AA auf 80$ 3betten?
ich bin mit dir insofern einverstanden als dass ein utg openraise auf 10 vielleicht, vielleicht auch den dümmsten etwas schräg erscheint. doch damit hast du das thema noch nicht vollständig zu ende gedacht... selbst wenn es auch dem dümmsten etwas schräg erscheint ist damit noch lange nicht gesagt dass der fisch ihn ihm nicht gwundrig wird warum denn da echt so was schräges passiert und er nicht den cleveren plan ausheckt zu versuchen dich eben doch mit 35s zu sucken...
damit ist nicht gesagt du solltest mit monstern utg immer auf 10bb oder was immer raisen.
was ich mit dem denkanstoss erreichen wollte ist dass du selber anfängst zu denken...
disclaimer: habe null ahnung von fullring.
Re: NL10 AKo in 4 Way Pot vs action - h4Zl - 05-14-2009 10:38 PM
yess nh thx!
Re: NL10 AKo in 4 Way Pot vs action - #2p - 05-15-2009 10:16 AM
Vinnie und Stefan: Ich bin mit euch total einverstanden und danke für die offenen Antworten =)
Ich hab mir bisher einfach gesagt, ich hab in den letzten Wochen einiges gelernt und gebe mir dadurch auch etwas bessere PostFlop Skills als bis anhin, die reichen sollten um NL10 zu schlagen. Deshalb hab ich meine opening Raises oder allg. Bet Sizes auch nicht in diese Richtung angepasst (Leeeeeeaaaaak
) Ich für meinen Teil hab brav weiter utg auf 4bb geraised, wenn einer mitspielen will, ur welcome buddy. Fehler bleibt Fehler. Das ich seinen Fehler natürlich noch teurer machten konnte kam mir irgendwie nicht in denn Sinn =) Aber thx for any Advice here!
Ich denke ich könnte/kann gut adapten wenn ich die Spots dann auch sehen würde, wie jetzt hier. Habe auch schon Hände gepusht bei denen ich wusste das ich eher einen Call kriege als wenn ichs nur raisen würde. Ich geb mir schon Mühe das etwas rauszuholen ;D