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Re: FTP 216$ sunday mulligan - (QQ facing 3bet) - raz0r - 02-03-2010 12:42 PM
genau er
Re: FTP 216$ sunday mulligan - (QQ facing 3bet) - y_jason_y - 02-03-2010 01:45 PM
marco21ch85 schrieb:callWIESO willst du hier nur callen? (abgesehen von deiner begründung, dass wir über average sind)
was gibst du villain für ne RANGE?
für BE ship brauchen wir 44%, sollten wir vs eine tighte 3b range (QQ+, AK) haben.
von dem her, ship the moniezzz..
Re: FTP 216$ sunday mulligan - (QQ facing 3bet) - Paxinor - 02-03-2010 02:31 PM
wenn call profitabel sein soll, müssen wir postflop irgendwie wieder den preflopcall reinholen...
wenn wir hero ne starke range geben, und postflop nicht oft broke gehen wollen, wird das nie was, da zur hälfte ne overcard kommt, und wir obv folden müssen... und selbst wenn keine kommt, haben wir reverse...
wenn ship nicht profitabel ist, ist call meistens auch nicht
das ist imo n wichtiger grundsatz, den man relativ schnell begreifen muss unabhängig davon, wie man die ranges etc. nun setzt...
Re: FTP 216$ sunday mulligan - (QQ facing 3bet) - Chesselflicker - 02-03-2010 06:22 PM
nur schon alleine, dass es hier spieler gibt die überlegen zu callen oder zu folden, zeigt, dass auch online-poker profitabel sein kann (ein typischer fall von money-scared..... ist live noch viel verbreiteter)..... dies ist so einfach zu seinen gunsten auszunutzen (speziell wenns kurz vor dem geld ist)..... wenn villain AA oder KK hat so be it.... machi halt en sacki :twisted: .... da chunsch nüme use :wink:
Re: FTP 216$ sunday mulligan - (QQ facing 3bet) - marco21ch85 - 02-04-2010 05:19 AM
mann muss nicht immer preflop schon broke gehen...
Re: FTP 216$ sunday mulligan - (QQ facing 3bet) - Paxinor - 02-04-2010 11:41 AM
marco21ch85 schrieb:mann muss nicht immer preflop schon broke gehen...
ja das stimmt, aber du musst auch sehen, das der flop sehen meist auch nix hilft, wenn du preflop nicht broke gehen willst weil du das gefühl hast es ist -ev
was ich sagen will:
wenn deine einschätzung ist, das du hier gegen seine range weniger als 44% hast, dann bedeutet das auch, das du oft am flop folden musst, weil du eben bei den meisten flops genau so hinten bist wie preflop... darum lohnt es sich in seltenen fällen nur zu callen, wenn preflop broke -ev eingeschätzt wird...
darum ist es imo sinnlos hier "nur" zu callen weil ship -ev sein sollte...
Re: FTP 216$ sunday mulligan - (QQ facing 3bet) - y_jason_y - 02-04-2010 11:46 AM
@marco:
mich würde wunder nehmen, wie du folgende flops spielst (V cbetted immer 1/2 potsize):
1. A/K high board, bsp A36r
2. 832r
Re: FTP 216$ sunday mulligan - (QQ facing 3bet) - marco21ch85 - 02-04-2010 01:33 PM
1. folden..
2. würde wohl callen u turn shippen
Re: FTP 216$ sunday mulligan - (QQ facing 3bet) - Paxinor - 02-04-2010 02:14 PM
@marco:
dann geht aber der call preflop nicht auf so wirklich, weil zu 50% ein A oder K kommt, und du somit schon 50% aller flops foldest...
du verlierst also zu 50% schon mal deine 3bet call von 3,5k... musst also relativ oft gewinnen, wenn kein A oder K kommt, was ziemlich schwer werden wird, weil du ihm ja so ne starke range gibst, dass du pre nicht shippen willst...
das will ich damit sagen... wenn preflop broke -ev ist, ist call pre oft auch -ev...
Re: FTP 216$ sunday mulligan - (QQ facing 3bet) - LRG - 02-04-2010 03:52 PM
Es ist ein ziemlich klarer Ship IMO, bei einem 10$ tourney überlegst du wohl keine Sekunde - wie schon erwähnt wohl moneyscared/resultatorientiert?!