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Re: Wird beim Live-Poker betrogen? - Ostarr - 07-15-2008 04:41 PM
UnitedPoker.ch schrieb:Ostarr schrieb:P.S wieso kriege ich das Gefühl nicht los dass hier UP sich so darstellt als wäre bei Ihnen alles perfekt?!?!
BINGO Ostarr .....
Du hast Recht
Und wenn das so ist, dann darf man doch auch darauf aufmerksam machen, ohne sich dem Vorwurf aussetzen zu müssen dass man sich nur profilieren möchte, oder?
Ja da hast du schon recht war auch schon 2-3 mal bei euch und muss sagen dass ihr euren job schon gut macht. habe euch schon gekannt bevor ihr aufgemacht habt und fand es auch gut dass man Plant vor der eröffnung.
Es sollte eigetnlich nicht wirklich einen Vorwurf an euch sein, ich fand deinen text nur irgendwie spassig geschrieben. egal sorry wollte euch nichts vorwerfen ich finde es gut wenn sich VA für sicherheit einsetzen.
Re: Wird beim Live-Poker betrogen? - Fabo360 - 07-15-2008 07:34 PM
Ostarr schrieb:ich stimme FABO zwar 100% zu, solange softplay aber nicht in der late tournament phase betrieben wird, denke ich hat es keinen grossen einfluss.
fyp. das war glaubs eher deusdeorum.
Re: Wird beim Live-Poker betrogen? - passion - 07-17-2008 12:11 PM
Als wir im März mit unseren Turnieren begonnen haben wussten wir nicht ob das ganze erfolgreich ablaufen wird, dementsprechend haben wir auch versucht die Kosten so gering wie möglich zu halten. Für uns war aber von Anfang an klar dass wenn wir mit 0815 Chips spielen, diese zumindest mit unserem Logo bekleppt sein müssen. Das heisst wir haben während vieler Stunden über 4000 Chips beklept. War ne rieserabeit hat sich aber gelohnt.
Da wir mittlerweile einen guten Ruf haben und durch die Rake auch etwas angespart haben werden wir auf jeden Fall ca 2000$ investieren und Custom Chips herstellen lassen. Ich denke das dem auch anderen Veranstalter mit der Zeit nachkommen werden.
Wer sich bei einem 50.- buyin die Mühe macht zu betrügen ist selber schuld. Das kann sich auf Dauer nicht lohnen. Und da ja der Finaltable meistens gedealt wird, ist spätestens dann Schluss. Ich kann mir nicht vostellen das bei den mittlerweile 50 Turniere die wir veranstaltet haben, versucht wurde zu betrügen..... aber vielleicht bin ich auch einfach zu naiv das zu glauben...
Gruss
Mat
Re: Wird beim Live-Poker betrogen? - lazy_andy - 07-17-2008 02:04 PM
hei mat, bei euch ist das ambiente und der umgang weit anders als bei den komerziellen pokeranbieter. Aus meiner sicht ist das bei euch schon mehr wie eine 50-köpfige family mit nochmal ca. 50 verwandten
ich kann mir nicht vorstellen das es auch nur einen cheater hat und beim 100er wird ja eh gedealt, mit naivität hat das nichts zu tun, mehr mit respekt.im übrigen, wenn ihr mit eurem angesparrten rake die custom chips machen lassen könnt, dann zeige ich den anbietern die die 5.- rake plus 10.- eintritt auf einen 50er hauen den stinkefinger. nur so zu den wohltätern unter den anbieter, schaut mal bei pokerpassion, das ist wirkliche ehrenamtliche arbeit für unser geliebtes spiel.
Re: Wird beim Live-Poker betrogen? - UnitedPoker.ch - 07-17-2008 02:43 PM
@lazy_andy
Mann, du bist ja auf 180
Aber du hast auch überwiegend Recht. MIr fehlt nur der Hinweis dass man auch nicht alle VA in einen Topf stecken kann. Klar gibt es solche die nichts bieten und trotzdem extreme Rakes & Eintritt nehmen. "Freeroll + 20" ist zum Beispiel eins von den immer wieder lustigen Dingen, wo man sich fragt was sowas soll. Aber gerade dein Beispiel mit Pokerpassion zeigt ja auch die Unterschiede. Wollte gerade mal schauen wann die veranstalten. Im Moment ist aber gar kein Turnier ausgeschrieben Daran sieht man ja ganz klar den Unterschied. Schön, wenn jemand das ehrenamtlich macht und kleine Rakes nimmt usw. Da ziehe ich auch den Hut vor. Aber es gibt eben auch die anderen VA, die das ganze als Geschäft sehen, planen und umsetzen. So wie das bei United Poker auch der Fall ist. Ab einem gewissen Rahmen ist man halt auf Eintritt und sonstige Zusatzeinnahmen angewiesen, sonst geht es einfach nicht. Aber dazu muss dann das Angebot auch stimmen. So wie sich die VA präsentieren, so präsentieren sich ja auch die Zocker. Dem einen ist es egal ob er am Küchentisch mit grüner Filzdecke spielt und der andere erwartet für seine Abendgestaltung etwas Ambiente. Ist doch auch in Ordnung, wenn es für alle Ziekgruppen ein Angebot gibt.
Re: Wird beim Live-Poker betrogen? - lazy_andy - 07-17-2008 03:16 PM
hei UP, habe mich ein wenig falsch ausgedrückt. mein vorwurf geht an die veranstalter die sagen, hei wir machen das alles ehrenamtlich und für euch und für poker generell, stellen keine dealer und schlagen 15.- auf einen 50er. Ich weis genau, dass wenn man das ambitioniert machen will man irgendwie die kohle reinholen muss, aber ich erwarte dann auch eine gewisse form von professionalität. welche bei euch und vielen anderen ja gegeben sind. aber ehrlich gesagt befinde ich mich momentan auf einem kleinen kreuzzug gegen überrissene rakes und steile blindstrukturen.
pokerpassion hat momentan keine turniere wegen sommerpause, natürlich ist da ein unterschied. aber ehrlich gesagt, ich habe bis jetzt noch nie an einem sympatischeren ort, mit tieferem rake und besseren Strukturen gespielt.
aber back to topic, mich würden eure sicherheitskonzepte mal wunder nehmen. von security-dingen bis eben cheating. bist du bereit einen einblick in eure massnahmen zu geben?
Re: Wird beim Live-Poker betrogen? - Attila - 07-17-2008 06:39 PM
back to topic
Re: Wird beim Live-Poker betrogen? - kusito - 07-18-2008 02:35 PM
also wie es die casinos immer so schön sagen kann ein veranstalter über seine sicherheitskonzept eigentlich nicht viel sagen! gewisse sachen müssen nun einmal geheim bleiben weil es sonst zu einfach wäre diese zu umgehen.
aber klar es gibt eindeutige sachen wie custom chips und neu bei uns auch eigene karten decks. dies sind alles sachen die das betrügen erschweren aber nicht unmöglich machen.
nun, was ich noch sagen kann ist das es verschiedene kontrolmechanismen gibt die durchgeführt werden und dies auch recht erfolgreich. gewisse kann man sehen gewisse sind ein bisschen schwerer zu entdecken.
eine wichtige sache finde ich die kontrolle unter spielern selber. an jedem tisch wird ein spieler von seinen gegnern kontrolliert. diese kontrolle zu umgehen ist wohl eine der schwierigsten.
Re: Wird beim Live-Poker betrogen? - armi94 - 07-19-2008 12:39 AM
Ja live kann man sicher besser cheaten als online... wenns da einer nwenig draufhat und man ohne Dealer spielt...
Re: Wird beim Live-Poker betrogen? - nuts - 07-22-2008 01:37 PM
...mir ist an einem der letzten Live Turniere aufgefallen, dass zwei Asse markiert wurden. Zufall, doch eher nicht! Die Karten hatten in der Mitte einen kleinen Knick (nur sichtbar, wenn man die Spiegelung des Lichtes berücksichtigte). Auf meinen Wunsch wurde dann ein neues Kartendeck genommen.
Eine Frage zum Topic: Ist es Betrug, wenn ich die Karten meines Nachbars sehe, weil er diese beim Anschauen nicht richtig schützt und ich ihn darauf nicht aufmerksam mache? Bis anhin habe ich die Spieler immer darauf aufmerksam gemacht, was meint ihr dazu?
Dann noch eine Frage zu diesem Topic: Ich war vor 2 Wochen in LV und habe u.a. ein Omaha HiLo Limit Turnier gespielt (buy in 200$, mehr als 500 Spieler). Mir ist aufgefallen, dass die Dealer vielfach Probleme hatten die Pot's richtig aufzuteilen, bzw. die richtige höchste bzw. tiefste hand zu bewerten. Einmal wollte der Dealer den Hi-Pot dem falschen Spieler (mit dem vermeintlich besseren Two Pair geben, jecoh hatte ein anderer Spieler die bessere Hand (besseres Two Pair). Ich wollte insistieren, worauf mich ein anderer Spieler freundlich aber sehr bestimmt darauf aufmerksam machte ich solle doch die Schn.... halten, da ich nicht involviert bin. Dies ist mir während des Turnieres noch 2-3 x (an anderen Tischen) aufgefallen. Anscheinend gibt es eine ungeschriebene "Regel" man soll sich nicht in eine Hand einmischen, wenn man selber nicht beteiligt ist (gefoldet hat). Ich habe dies sehr störend gefunden, was habt ihr für Erfahrungen, wie hätte ich mich verhalten sollen?