+- raise.ch (http://raise.ch/forum)
+-- Forum: Strategie (/forumdisplay.php?fid=6)
+--- Forum: Limit Texas Holdem (/forumdisplay.php?fid=25)
+---- Forum: Fixed Limit (alter Bereich) (/forumdisplay.php?fid=56)
+---- Thema: C/C vs B/F on the river (/showthread.php?tid=2331)
C/C vs B/F on the river - I KILL - 02-05-2008 02:55 AM
Oft kommt man in situationen wo man eine gute hand auf dem river hat, jedoch ein draw angekommen ist, oder auch viele besser hände möglich sind.
Wo spielt mann besser Check-call, wo besser Bet-fold?
Ich spiele meistens Bet-fold (nehm ich mir vor, calle die bet mehr aber meistens bei einem reraise.. was sicher ein fehler ist)
Ich rede von situationen wie wenn man zb trips hat, und eine karte auf dem river kommt die sowohl straight wie auch flush kompletieren würde.
Re: C/C vs B/F on the river - StyloAl - 02-05-2008 12:39 PM
phu, das kann man so kaum beantworten.
Grundsätzlich gilt:
b/f ist gerade in den low limits eine sehr starke Waffe. Die Gegner sind mehrheitlich passiv und bluffen keine Scarecards. Zudem callen sie sehr sehr loose down, so dass man dünne Valuebets platzieren kann. Wenn sie raisen ist man beat und mann kann mucken sofern die odds nicht gigantisch sind am river.
dann ist noch c/f
Das kommt eigenlich auch häufig vor in den low limits. Man hat am River button pair und Villain callt Flop und Turn. Man sitzt OOP. Was tun? bessere Hände callen, schelchtere Folden. Keine Valuebet möglich und wir haben SD Value.
Gegen so passive leute kann man easy c/f spielen. Sie werden nur eine bessere Hand betten! Es sei denn das board ist wirklich sehr drawheavy und die draws sind busted. Dann kann man c/c for Bluffinduce spielen.
Es ist sehr sehr wichtig im FL, dass man so wenig wie möglich Valuebets verpasst und gleichzeitig keine Bets aus dem Fenster schmeisst. Das kratzt einfach enorm an der Winrate, die im vergleich zu NL klein ist. Dazu kommt noch sehr hoher rake.
wann man b/c oder b/f sielen soll kann ich nicht beantworten. Es gibt keine Antwort auf die Frage... ist von Fall zu Fall und von Villain zu Villain unterschiedlich.
Re: C/C vs B/F on the river - I KILL - 02-05-2008 01:12 PM
habe mir nicht mehr erhofft gleich als das was du gerade geantwortet hast..
ist auch mehr als diskussionsthread gemeint, und werde da auch spezifischere situationen posten, wenn ich gerade unsicher bin.
"ValueBet" (ist/war: Re: C/C vs B/F on the river) - Greenhorn - 02-07-2008 03:45 AM
Hi Zusammen,
Kann mir mal jemand die Definition von Valuebet genau erklären?
Gruss, Greenhorn
Re: C/C vs B/F on the river - StyloAl - 02-07-2008 03:18 PM
Hi,
Wenn du das Gefühl hast die beste Hand zu halten, dann Valuebettet man um von schlechteren Händen ausbezahlt zu werden und somit seinen Gewinn erhöhen zu können.
Valuebets sind immer dann möglich, wenn schlechtere Hände noch callen.
Re: C/C vs B/F on the river - Greenhorn - 02-07-2008 04:29 PM
Hi StyloAl,
Danke für die Erläuterung. Der Begriff hatte mich zwischenzeitlich verwirrt, weil jemand
von "raisen vor value" sprach, notabene mit kleinen und mittleren Paaren, was ich nicht
so recht nachvollziehen konnte.
Well... ein Raise mit A-A, K-K, wäre demnach sowas wie ein "Raise for Value", ein Raise
mit 2-2 wohl eher nicht...
Ich hab noch einen Ausdruck gefunden, den ich nicht verstehe: "Hijack" genannt... muss irgendwas mit Position zu tun haben, UTG eventuell oder 1st-in in früher/mittlerer Position vielleicht? ...
Grüsse inzwischen,
Greenhorn
Re: C/C vs B/F on the river - tron - 02-07-2008 04:54 PM
hijack ist die position rechts vom cutoff.
in nem 6max game ist die verteilung folgendermassen:
SB, BB, UTG, MP (der hier auch hijack ist), Cutoff, Button
Re: C/C vs B/F on the river - Greenhorn - 02-07-2008 11:45 PM
Danke Tron,
Lustiger Name... "hijack", was immer es bedeuten mag (sonst); werde
ich als meinen nächsten Nick in Erwägung ziehen, so nach 14 Jahren,
wenn sich "Greenhorn" etwas verbraucht haben wird (hoffentlich).
Gruss, Greenhorn