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NL10 QQ fold auf 4-bet? - zwieback - 04-04-2008 11:59 PM
Button ($4.26)
SB ($1.63)
BB BB ($3.56)
UTG Hero ($10.89) Q
![[Bild: spade.gif]](http://www.talking-poker.com/templates/talkingpoker/images/spade.gif)
Q![[Bild: heart.gif]](http://www.talking-poker.com/templates/talkingpoker/images/heart.gif)
UTG+1 ($6.75)
MP ($2.01)
MP MP ($11.36)
MP ($7.57)
CO-1 ($5.30)
CO ($9.65)
Preflop: , Hero raises to 0.40, 2 folds, MP calls 0.40, 5 folds, BB calls 0.30.
Flop (1.25) 6
J TBB checks, Hero bets 1.10, MP raises to 2.20, 1 fold, Hero raises to 4.00, MP raises to 8.50, Hero moves all-in for 5.39.
Turn (22.44) Q
![[Bild: club.gif]](http://www.talking-poker.com/templates/talkingpoker/images/club.gif)
River (22.44) Q
![[Bild: diamond.gif]](http://www.talking-poker.com/templates/talkingpoker/images/diamond.gif)
UTG shows
MP shows J
JVillain:
12/4/ flop & Turn AF unendlich nach 100 NL10 händen
25/5/1.37 nach 400 NL2 Händen (ich weiss zwar nicht wie aussagekräftig die sind)
Normalerweise würde ich sein raise callen am flop, aber er hat ca. vor 30 händen in einer ähnlichen situation meine CB geraist und ich habs gefoldet. ev. war ich darum ein wenig angepisst :lol: Aber sein AI muss ich fast callen: 3:1 odds. handkerum hat der fast nie was schlechteres?
Was hättet ihr gemacht, wenn ich am Flop sein raise gecallt hätte und er nach blank Turn ca. wieder 3/4 pot gesetzt hätte? dann fold?
Re: NL10 QQ fold auf 4-bet? - Wi11i - 04-05-2008 06:52 PM
keine results posten vor der diskussion
imo aggression frequency > aggr. factor und zwar genau wegen solchen sachen... Imo heisst das hier oft, dass villain eigentlich nur seine madehands bettet und nicht, dass er super oft blufft.
find ich btw nh gegen die stats, er wird hier oft KJ, AJ haben und du willst nicht, dass er auf ne 9, Q odern herz doch noch foldet. Er wird hier btw sehr selten einen fd oder straightdraw halten, maximal KQ oder AhQh mit den stats...
nein du foldest nie auf die 4bet, es sei denn du hast super reads wie er seine made hands spielt. Sprich er müsste mit AJ hier callen z.b. und sets oft minraisen, draws einfach callen z.b.
dann kannst du dein overpair auf seine minraise folden :-)
Re: NL10 QQ fold auf 4-bet? - armi94 - 04-05-2008 06:54 PM
Direkt auf seinen minraise shoven oder grösser raisen. Er kann hier viele Draws AJ oder so haben.
Re: NL10 QQ fold auf 4-bet? - zwieback - 04-06-2008 03:36 PM
ich seh schon, ich muss noch aggresiver werden 8-)
hier gleichnochmals eine ugly QQ hand:
Button ($8.81)
SB ($5.00)
BB BB ($8.70)
UTG ($10.05)
UTG+1 ($10.46)
MP Hero ($9.95) Q
QMP ($8.49)
CO-1 ($4.90)
CO ($5.14)
Preflop: , 1 fold, UTG+1 raises to 0.40, Hero raises to 1.20, 5 folds, BB raises to 2.20, 1 fold, Hero calls 1.10.
Flop (5.05) K
J 2BB checks, Hero checks.
Turn (5.05) 7
BB bets 2.00, Hero?
Villain: 15/6, af flop 4 und preflop 3-bet nur 2% nach 170 händen
obwohl der check am flop sehr komisch ist, gebe ich ihm kredit für eine sehr starke hand.
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 26.931% 25.32% 01.61% 46620 2970.00 { QQ }
Hand 1: 73.069% 71.46% 01.61% 131580 2970.00 { TT+, AKs, AKo }
ich gebe ich noch TT mit in den range, obwohl ich kaum glaube, dass er TT wirklich 4-betted preflop. Das beste was ich erwarten könnte wäre auch QQ, aber ich denke meistens hat er hier AA, KK mit seinen tighten stats?
Re: NL10 QQ fold auf 4-bet? - armi94 - 04-06-2008 03:44 PM
Fold preflop gegen den Gegner! 4bets callen sollte man nie, entweder shoven oder folden.
Postflop dann halt fold all the way.
Re: NL10 QQ fold auf 4-bet? - zwieback - 04-06-2008 04:55 PM
preflop hab ich es leider falsch aufgefasst, ich dachte es wäre ein SS der AI gegangen ist. Aber dann bin ich ja froh, dass ich am turn wenigstens das richtige gemacht habe. thx fürs schnelle feedback.
Re: NL10 QQ fold auf 4-bet? - Wi11i - 04-06-2008 05:55 PM
ich denke man kann die ladies hier für setvalue callen, villains karten sind ja doch ziemlich face up und er wird ziemlich immer stacken wenn wir hitten. Es ist aber close.
btw 3bet% kannst dir denken sind nicht aussagekräftig nach nur 200 hands. Da hat er ja vielleicht grad mal 4 mal ge3bettet, wenn er per zufall 2 mal aces kriegt sinds gleich 6mal in 202 hands...
btw ich denke villain wird hier nie TT haben, und npaar mal JJ ev.
das sieht mir eher nach QQ+ und vielleicht AK aus. Nicht wegen seinen 3bet stats btw, sondern wegen seinen preflopraise werten udn seinem vpip
Re: NL10 QQ fold auf 4-bet? - armi94 - 04-06-2008 06:01 PM
Ne, das kann man nie auf setvalue callen, da müsste man ziemlich deep sein (man braucht mindestens 15x des zu callenden Betrags behind). Ist neasy fold.
Re: NL10 QQ fold auf 4-bet? - Wi11i - 04-06-2008 06:16 PM
hmm ja das mit dem 15x stimmt ja eigentlich schon
ich finde einfach, villains stats sind so leaky, ich denke seine range ist ziemlich oft QQ+. ich geb ihm da sogar nicht mal oft AK, mit den stats callt er das preflop möglicherweise sogar. Und wenn 50bb auf dem flop im pot sind, wird er ne hard time haben mit AK check fold zu spielen. Sobald er contibettet haben wir ihn eh by the balls. Okay hab net gesehen, dass er bissl short ist.
was für den call spricht, ist eben dass man villain eine sehr tighte range geben kann, plus der pot wird auf dem flop 50bbs sein (klarer vorteil)
mit nur 90bb allerdings wirds schon zum easy fold... (wir treffen ja nur jedes 8te mal und müssen 1/9tel von seinem stack reinstellen)
full stacked find ichs aber close, fold ist wahrscheinlich sicherer falls seine range halt doch weiter ist.
Re: NL10 QQ fold auf 4-bet? - armi94 - 04-06-2008 06:21 PM
Imo as said easy fold... ;-) Er kann immer nochmal irgendwas komisches haben, dann stimmts schon nciht mehr.