+- raise.ch (http://raise.ch/forum)
+-- Forum: Online-Poker (/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Online-pokerooms (/forumdisplay.php?fid=15)
+--- Thema: Bwin Poker - Gewinnt der mit den meisten Chips? (/showthread.php?tid=3056)
Seiten: 1 2
Bwin Poker - Gewinnt der mit den meisten Chips? - Reraiser_B42 - 04-30-2008 04:51 PM
Hallo Zusammen
Erst mal ein nettes Hallo in die Runde und ein schöner Gruss an die Pokerfreunde, ist mein erster Beitrag hier. :wink:
Seit gut zwei Jahren spiele ich Onlinepoker, ausschliesslich bei Bwin.com. Zuerst hab ich begonnen, nun pokern mein Bruder und mein Vater ebenfalls bei Bwin. Wir alle Drei können folgendes bemerken:
Pokerturnier (Buy-In Höhe egal) normale Szenerie:
Ich habe zB 1250 Chips und habe As und König auf der Hand. Der Flop kommt und es liegt As, König und ein fünfer. Ich gehe All-In. Alle meine Kontrahenden folden bis auf Einen der einen Stack von 8500 Chips hat. Die Karten werden aufgedeckt:
Ich habe: As + König
Mein Gegner hat: Dame und fünfer
Nun fehlen uns noch Turn und River. Meist ist es dann so, dass ein fünfer kommt und meinem Gegner Drei Gleiche beschert, oder aber es kommt Bube - Zehner und beschert dem Gegner eine Strasse.
Das ist nur mal ein Beispiel wie es ablaufen könnte, meist ist es den Wahrscheinlichkeiten entsprechend noch extremer. Will sagen das zu 80% der gewinnt, der den höheren Stack hat egal wie die Wahrscheinlichkeit liegt. Ich schreibe das nicht aus einem Frust heraus, sondern habe es auch bei anderen Showdowns gesehen bei denen ich nicht beteiligt war.
Sind die Onlinepokerrooms so getaktet das ein Turnier schneller zu Ende geht? Wer hat ähnliche Beobachtungen gemacht? Sind andere Rooms auch so eingestellt?
Gruss Michael
Re: Bwin Poker - Gewinnt der mit den meisten Chips? - I KILL - 04-30-2008 05:42 PM
olol rigged!
Re: Bwin Poker - Gewinnt der mit den meisten Chips? - tron - 04-30-2008 05:48 PM
um ne seriöse antwort zu geben: es ist fast sicher anzunehmen, dass du dir dies "nur einbildest". bad beats merkt sich das gehirn viel eher als "good beats" respektive suckouts deinerseits.
aber wenn du wirklich überzeugt bist, dass bwin rigged ist:
a) spiel nicht mehr dort
b) oder schau, dass du halt immer möglichst rasch chipleader bist, weil dann gewinnst du das tourney ja garantiert.
zu 99.999% ist aber alles sauber.
Re: Bwin Poker - Gewinnt der mit den meisten Chips? - armi94 - 04-30-2008 06:17 PM
Es gibt absolut KEINEN online Anbieter, der etwas grösser ist, der irgendwie das Spiel verfälscht. Das wäre aus diversen Gründen vom Anbieter her einfach nur lächerlich. Wenn du dich trotzdem unsicher bist wechsle einfach.
Zudem wie tron sagt, pure selektive Wahrnehmung. Buchtipp: "Your Worst Poker Enemy" von Alan Schoonmaker. Sehr zu empfehlen.
Übrigens, herzlich willkommen!!
Re: Bwin Poker - Gewinnt der mit den meisten Chips? - Reraiser_B42 - 04-30-2008 07:15 PM
Die Theorien mit den Bad Beats und der selektiven Wahrnehmung sind mir auch geläufig. Das Bwin rigged kann ich mir auch nicht recht vorstellen, wäre ja auch komisch wenn ich der Erste wäre dem das auffällt. Um sicher zu gehen müsste ich es aufschreiben. Aber wie es betrifft ja nicht nur Hände die ich verliere, sondern auch welche die ich gewinne oder bei Denen ich nicht beteiligt war.
Da ich ja mit der Empfindung alleine stehe, muss ich wohl oder übel mal eine Statistik beginnen. Bin selber gespannt was rauskommt. Was vielleicht auch mitspielt ist das Rush/Tilt Phänomen, das ein Chipleader gerade im Rush ist und fast jeden Pott gewinnt...
Re: Bwin Poker - Gewinnt der mit den meisten Chips? - Attila - 04-30-2008 07:58 PM
Herzlich willkommen im Forum.
Hast du eine Software wie PO, PT oder HM am laufen? Dann könnte man ja dort mal die All-in Situationen rausfiltern und schauen wie oft deine Beobachtung zutrifft. Kann es mir nicht vorstellen, da jegliche Manipulation sofort Schlagzeilen machen würde und dann wäre der Ruf eines Pokerrooms am Ar...
-- Attila
Re: Bwin Poker - Gewinnt der mit den meisten Chips? - armi94 - 04-30-2008 11:47 PM
Es gab schon unzählige Versuche dazu, mit 100en von Millionen von Händen und es wurde keine einzige Unregelmässigkeit gefunden.
Re: Bwin Poker - Gewinnt der mit den meisten Chips? - Reraiser_B42 - 05-02-2008 01:08 PM
@Attila
Nein, habe keine zusätzliche Software am laufen. Aber ich werde mal eine Statistik von Hand aufsetzen (um mich selber zu beruhigen :wink: ). Mir gefallen diese Tools nicht so...
Re: Bwin Poker - Gewinnt der mit den meisten Chips? - tron - 05-02-2008 04:09 PM
das ist dann aber relativ sinnlos, da du
a) die samplesize viel zu klein ist, es sei denn, du willst das wochen/monatelang machen (und sie selbst dann noch eher klein ist)
b) du wiederum das problem des viewer bias hast, dass du nämlich wohl nicht alles aufschreibst und ned sauber selektierst und gewisse hände einfach ignorierst.
Re: Bwin Poker - Gewinnt der mit den meisten Chips? - du globi.ch - 05-07-2008 12:27 PM
ich dachte schon ich sei der einzige, der hier mitliest und v.a. bei bwin pokert. :mrgreen:
es heisst ja auch, dass es im Ongame-Netzwerk (das ja bwin gehört) die meisten und die grössten Fische hat. :lol: Ich spiele seit knapp 20 Monaten Onlinepoker und das hauptsächlich (95%) bei bwin.
Das von dir beschriebene Gefühl hatte ich auch schon :lol:, und kommt manchmal auch wieder, wenns grad nicht so rosig läuft.
Den Versuch mit grösserem Risiko schneller BIG zu werden und dann nach dieser Theorie zu spielen hab ich schnell wieder abgebrochen.
Mein Rezept ist:
Ich spiele dann ein paar Turniere bei Full Tilt, Titan, Willhill, Pokerstars oder Partypoker. Das reicht dann meistens um mich wieder von den Zweifeln zu befreien.
Grundsätzlich kann ich mir einfach nicht vorstellen, dass eine börsenquotierte Firma wie Bwin eine manipulierte Software einsetzen könnte, ohne das dies nach kürzester Zeit aufgedeckt würde.
gruess
duglobi17