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kasino besuch +ev für lowstakes spieler - von7thal - 05-04-2008 02:05 AM
beim letzten besuch im örtlichen kasino nahm ich wie immer eine gratis ausgelegte pokerzeitschrift (bluff europe) mit.
dabei kam mir der gedanke auf, dass für gelegenheitsbesucher ein kasino besuch gar profitabel sein kann wenn man sich sowieso eine pokerzeitschrift kaufen würde.
die pokerzeitschrift bluff europe (welche imho die beste deutsche pokerzeitschrift ist), wird hierzulande für einen ladenpreis von 10.- verkauft. dieser preis ist doch recht hoch aber ich denke dass spätestens ab einem preis von 5.- sich viele ambitionierte pokerspieler eine solche zeitschrift besorgen würden. deswegen rechne ich unten mit 5.-
wir gehen von einem monatlichen kasinobesuch aus (da auch die zeitschrift monatlich veröffentlicht wird).
sagen wir, dass wir bloss roulette spielen, ein glücksspiel welches für jeden besucher gleiche chancen bietet (im gegensatz zum BJ):
1.35% vorteil für die bank bei einfachen chancen (rot/scharz,...)
2.7% vorteil für die bank bei mehrfachen chancen (zahl, cheval,...)
gehen wir nun vom "worst case" aus, dass man vor allem mehrfache chancen spielt.
wir setzen monatlich maximal 150.- ein. 2.7% von diesen sind 4.05CHF was immer noch weniger als die 5.- des heftwertes darstellen =)
dadurch sollte auch ein pokerspieler welcher sich des bankvorteils bewusst ist, mit gutem gewissen glückspiel in kasinos spielen können.
zu erwähnen ist, dass die gesetzte geldmenge enormer varianz ausgesetzt ist und man deshalb das gesetzte geld ohne probleme sollte verlieren können.
PS: die bank hat beim black jack bei perfektem spiel der spieler bloss einen vorteil von 0.475% --> 1000.-*0.475 = 4.75CHF
was haltet ihr von den oben genannten überlegungen wenn man gerne ab und zu gamblen würde, aber immer mit dem hintergedanken lebt, dass es verschenktes geld ist?
die pokerzeitschriften sind sicher im gcbasel ausgestellt, in welchen kasinos sonst weiss ich nicht.
gruss
Re: kasino besuch +ev für lowstakes spieler - Attila - 05-04-2008 07:00 AM
Wenn man in Baden aber kein Gratiseintritt hat, muss man bei deiner Rechnung noch 10.- hinzuzählen. Reisespesen mal beiseitegelassen. Andererseits liegt ja das Heft nicht nur im Casinobereich, sondern auch in der Lobby auf. 8-)
-- Attila
Re: kasino besuch +ev für lowstakes spieler - Paxinor - 05-04-2008 11:04 AM
es ist imo relativ unrealistisch davon auszugehen, dass jemand langfristig einen monatsumsatz von 150 chf PRO MONAT im roulette hat...
der effekt "nennenswertes geld gewinnen" tritt NIE ein und das ist das was der "spass" an roulette ist
Re: kasino besuch +ev für lowstakes spieler - von7thal - 05-04-2008 11:42 AM
ich glaube ich habe das wort "umsatz" etwas unglücklich verwendet.
kurz gesagt; wir verlieren einen gewissen prozentsatz des geldes, welches wir einsetzen. bei roulette wäre dies wie erwähnt 2.7%. dadurch dass man maximal 150.- einsetzt, ist der zu erwartete verlust 4.05CHF. wenn man nun aber nun eine gegenleistung bekommt, welches über diesem wert liegt, sollte nach meinen überlegungen das kasino langfristig keinen gewinn von uns machen können.
imho alles total logisch und verstehe deswegen deine antwort nicht so ganz pax.
@attila: von einem eintritt im gcbaden habe ich auch schon gehört... eine frechheit. ich sprach jedoch vom gcbasel welches keinen eintritt verlangt =)
Re: kasino besuch +ev für lowstakes spieler - Paxinor - 05-04-2008 03:02 PM
ja okey aber die frage ist doch wie schnell hat man diese 150 chf minus realisiert
wenn man einmal 150 chf setzt in 10 sekunden...
und wer spielt schon räppli roulette?
Re: kasino besuch +ev für lowstakes spieler - von7thal - 05-04-2008 03:26 PM
i do =)
ist wie gesagt bloss für lowstakes gambler.
ist für einige bestimmt nicht ansprechend aber als lehrling welcher noch nicht grad hoch spielt im poker finde ich roulette mit 5.- einsätzen und maximal 100.- an gesamtchips dennoch attraktiv.
Re: kasino besuch +ev für lowstakes spieler - Paxinor - 05-04-2008 04:27 PM
okey dann frage ich:
was ist der spass daran, einen finanziell unbedeutenden betrag zu setzen in einem spiel, dass so lanweilig ist wie roulette?
der spass an roulette ist das gewinnen relevanter beträge, hab noch nirgens playmoneyroulette gesehen
ausserdem kommt die menschliche risikoaversion noch dazu, die roulette zu einem negativeren nutzen verhilft als einfach 5 franken in den abfall werfen.
Re: kasino besuch +ev für lowstakes spieler - zwieback - 05-04-2008 05:30 PM
von7thal schrieb:1.35% vorteil für die bank bei einfachen chancen (rot/scharz,...)
In baden ist doch bei der rot/schwarz chance effektiv 50/50, da bei der 0 der Betrag liegen bleibt, nicht? Zumindest bei den Tischen mit nur einer null (glaubs Französisches Roulette). Von dem her gesehen könntest du auf lang sicht sogar break-even spielen ;-)
Re: kasino besuch +ev für lowstakes spieler - von7thal - 05-04-2008 06:24 PM
für mich sind 100.- eben nicht ganz so unbedeutend.
wie im ersten beitrag geschrieben könnte man auch BJ für bis zu 1000.- spielen um etwa den gleichen effekt zu erhalten.
was die risikoaversion damit zu tun? soweit ich das verstanden habe, sagt die risikoaversion aus, dass ein mensch oft die varianzschwächere option trotz gleichem EV wählt.
normalerweise im französischen roulette werden bei einem 0 hit die hälfte sämtlicher einsätze der einfache wahrscheinlichkeiten eingezogen was es für die bank profitabel macht.
Re: kasino besuch +ev für lowstakes spieler - armi94 - 05-04-2008 09:16 PM
lol, nice thread von7
I vote for pokerskills verbessern statt sinnlos Zeit im Casino zu verschwenden (auch wenns ohne Reisekosten etc marginal +ev ist) ;-).