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c-bet Frequenzen ? Flop und Turn. - Greenhorn - 07-13-2008 01:24 AM
Hallo Zusammen,
diejenigen unter Euch, die im Gegensatz zu mir, die Micro-Limits (bis 0,20 bb ) hinter
sich gelassen haben, möchte ich mal fragen,
welche c-bet Frequenz Ihr nach einem PF-Raise auf Flop, und dann nochmals am Turn
hattet, bzw. als erfolgswirksam erachtet (kann natürlich spielerzahlabhängig sein) ??
Ich gehe davon aus, dass in höheren Limits die c-bet praktisch 99%-obligatorisch ist auf
dem Flop, und eine auf dem Turn irgendwo immer noch um ca. 65 - 80 %.
Beachtet man diese Zahlen auf höheren Levels überhaupt noch ?
Gruss, greenhorn
Re: c-bet Frequenzen ? Flop und Turn. - I KILL - 07-13-2008 01:27 AM
99% auf dem flop
turn 70-80%
Re: c-bet Frequenzen ? Flop und Turn. - Greenhorn - 07-13-2008 01:14 PM
Danke Kick,
KICK schrieb:99% auf dem flop
turn 70-80%
...wollte also die Zahlen gleich mal checken:
1.) c-bet Turn (also c-bet Turn nach c-bet Flop) - diesen Wert habe ich so gar nirgends gefunden (weder PO noch PT),
ich sehe auch nicht, wie man ihn rechnerisch ableiten könnte;
auf den bin ich gekommen, weil ich meinte, man könne den Wert in Poker Ace Hud so tatsächlich anzeigen lassen.
2.) c-bet Flop Wert bei mir tatsächlich:
= Summe aus bets und raise(s) auf dem Flop (1st action on flop after pf-raise): ca. 11 + 49 % = 60 % , in den Levels 0,04 bb - 0,50 bb bei
durchschnittlich 3 Spielern auf dem Flop (3.04 :lol: )
Gruss, greenhorn
Re: c-bet Frequenzen ? Flop und Turn. - I KILL - 07-14-2008 03:01 AM
viel zu wenig, solltest auch auf den low limits sicher über 90% kommen.
Re: c-bet Frequenzen ? Flop und Turn. - Nimifluk - 07-14-2008 12:02 PM
Schliess mich Kick an, wobei die Frage eigentlich lautet, wieso Du so oft auf ne CB verzichtest. Raist Du mit falschen Händen und bist of unsicher auf dem Flop oder hast Du zuviel Respekt vor den Gegnern wenn Du nicht optimal triffst?
Re: c-bet Frequenzen ? Flop und Turn. - Greenhorn - 07-14-2008 01:03 PM
Hi Zusammen,
Nimifluk schrieb:Schliess mich Kick an, wobei die Frage eigentlich lautet, wieso Du so oft auf ne CB verzichtest. Raist Du mit falschen Händen und bist of unsicher auf dem Flop oder hast Du zuviel Respekt vor den Gegnern wenn Du nicht optimal triffst?
In meiner eigenen Wahrnehmung war meine c-bet-Quote deutlich höher :oops:
Ich weiss im Moment schlicht nicht, woran's liegt; werde recherchieren und dann vielleicht ggf. ein Beispiel bringen.
Gruss, greenhorn
Re: c-bet Frequenzen ? Flop und Turn. - phred - 07-14-2008 02:31 PM
je nach gegner bin ich definitiv nicht für 100% c-bet.
wenn ich zb. 88 raise und 4 caller bekomme und der flop komt T-J-K dann glaube ich, ist dieser c-bet völlige geldverschwendung.
was meint ihr zu diesem beispiel?
gruss phred.
Re: c-bet Frequenzen ? Flop und Turn. - Nimifluk - 07-14-2008 03:35 PM
phred schrieb:je nach gegner bin ich definitiv nicht für 100% c-bet.
Klaro, wir reden von 90% und höher, 100% ist sicherlich too much, vor allem da man auch mal nen c/r dabei hat oder ne Situation wie Du sie beschreibst (underpair mit nur high cards in mw pot).
Re: c-bet Frequenzen ? Flop und Turn. - I KILL - 07-14-2008 03:43 PM
@phred, bei fullring gibts sicherlich einige wenige situationen wo man nicht cbettet. aber bei 6max habe ich und praktisch alle guten spieler über fast 200k hände 95-100% cbet.
Re: c-bet Frequenzen ? Flop und Turn. - Greenhorn - 07-24-2008 11:05 PM
Hi phred,
phred schrieb:je nach gegner bin ich definitiv nicht für 100% c-bet.
wenn ich zb. 88 raise und 4 caller bekomme und der flop komt T-J-K dann glaube ich, ist dieser c-bet völlige geldverschwendung.
was meint ihr zu diesem beispiel?
gruss phred.
Ja, das Beispiel ist gut, wenn auch schon fast ein wenig überzeichnet. Auf einem
"anständigen" Level kriegt man aber selten 4 caller. Auf 0,1 und 0,2 hingegen schon.
Bei 2 Opponenten mache ich (fast) immer eine c-bet, glaube ich, bei drei schaue ich mich
schon nach Outs um...
Wenn ich in Position bin, und alle checken, und ich den Free-Turn kriege, wäre ich in einigen
Fällen tatsächlich blöde, wenn ich eine c-bet machen würde.
Was mir noch mehr Kummer macht auf den niedrigen Levels 0,1 / 0,2 ist die c-bet TURN,
die spiele ich oft, und kostet mich oft Bets; da verliere ich gegen Leute die ihr Bottom
Pair 3 runtercallen, das sie auf dem Turn kriegen; ich weiss ehrlich gesagt nicht, was ich
gegen diese Leute tun soll. Seien wir objektiv, in ca. 65% der Fälle treffe ich den Flop genausowenig wie alle anderen und die Fortsetzung des Spiels beruht auf der Starthand und
einem reinen Bluff. Da schwimmen etliche Bets den Bach runter. Wenn ich laut Raise-Vorgaben
A-9 raise, kann ich sicher sein, dass mich der Kerl mit A-T schlägt. Das ist für mich wie Flipper,
entweder trifft die Kugel den Flipper oder nicht.
Gruss, greenhorn