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Nl20: Bluffspot ok? - DeusDeorum - 08-26-2008 08:44 PM No IQ poker Archimedes 0.10/0.20, hand converted by the iPoker Converter at Talking-Poker saw flop | saw showdown Button edsk ($8.56) SB plusby ($19.50) BB bossi1337 ($43.22) UTG DeusDeorum84 ($32.12) UTG+1 DUDE008 ($19.50) Preflop: DeusDeorum84 is UTG with 9 9 DeusDeorum84 raises to 0.70, 3 folds, bossi1337 raises to 2.80, DeusDeorum84 calls 2.10. Flop (5.70) 2 A A bossi1337 bets 2.80, DeusDeorum84 raises to 7, bossi1337 calls 4.20. Turn (19.70) K bossi1337 checks, DeusDeorum84 checks. River (19.70) 2 bossi1337 bets 7.40, DeusDeorum84 raises to 22.32, bossi1337 calls 14.92 Habe bisher nie oft geblufft. Vor allem aufm River ned Und wollt das nun auchmal in mein Spiel einbinden. Ist der Spot ok? Mit nem K kann er doch ned callen oder? Und ausser AA,KK,Ak würd er den Turn kaum checken. Villain ist 25.1/14.4/2.15 über 243 Hands [spoiler]bossi1337 shows A K DeusDeorum84 shows 9 9 bossi1337 wins 64.34 with A full house, Aces and Kings[/spoiler] Re: Nl20: Bluffspot ok? - waedi - 08-26-2008 09:20 PM ich flat da einfach den flop und schau weiter. den bluffspot finde ich nicht gut, weil du einfach nur ein Ass reppen kannst, wenn überhaupt. eventuell glaubt er dir das ass sowieso nicht. hier ein ass zu raisen ist ja normalerweise auch nicht sinnvoll. gegen seine range bist du auch hart crushed und er hat hier einfach zu oft ein ass. der raise am flop ist auch zu klein. 10 oder so fänd ich ok. check behind am turn ist irgendwie auch sinnlos nachdem du den flop 3bettest. Re: Nl20: Bluffspot ok? - M.P.Rator - 08-26-2008 09:38 PM in 3bet pots zu bluffen finde ich gewagt. wenn du's nicht hast, hat's doch meistens der gegner. in diesem fall callst du doch ganz eindeutig auf setvalue. ausserdem bist du OOP. dein c/r aufm flop mag einen versuch wert sein, da der flop dry ist und er entweder ein A hat oder nicht. Nach seinem call ist die sache jedoch für dich gestorben imo. dein riverbluff ist spew. Re: Nl20: Bluffspot ok? - armi94 - 08-26-2008 10:30 PM Fold pre und as played call Flop/fold any action. Allgemein kann man in 3bet Pots schon easy bluffen (man hat doch oft noch gut FEQ in laggy games), aber kommt halt extrem auf den Spot an und einiger Outs (>3) sollten schon dabei sein. Der Spot hier suckt, da du halt nochtmal das A wirklich reppen kannst. Ideal eignen sich Boards wie Q72 mit 78 zu shoven oder so. Dann hast du ziemlich viel FEQ und einige Outs. Oder sowas wie J72 mit 89. Der Rivershove ist pure spew, er muckt da niemals was. Re: Nl20: Bluffspot ok? - tron - 08-26-2008 11:28 PM abgesehen von flopraise, der als bluff grundsätzlich einigermassen ok ist (wobeis wie gesagt minim grösser sein sollte), sind imho alle streets ziemlich missplayed. fold preflop. wie gespielt call flop (gegen ne normal grosse bet fold ichs wohl, aber ist marginal). wie gespielt musst du entweder turn bluff durchziehen oder aufgeben. nach deinem turn check ist river pure spew. und offensichtlich checkt villain jedes Ass, da er hier für turn c/r gehen will. seine riverbet schreit nach value (wobei ein mini-overshove von ihm hier viel besser wäre, aber das nur btw) und du shovest dennoch. du repräsentierst nichts. du bringst eigentlich nichts besseres zum folden das in seinem handrange ist. (teils würd er ein besseres PP folden, teils auch nicht. aber er hat hier kaum je TT-QQ und würds so spielen. und wie gesagt, selbst diese callt er teils noch, da er dir das ace nicht abnimmt nach turn check behind). aber sein range ist hier viel viel mehr polarisiert. entweder hat er in der absoluten mehrheit der fälle trips+ oder er hat complete air. von daher bewirkt dein shove eigentlich überhaupt nichts, ausser dass du 15$ verschenkst für den fall, dass er keine complete air hat (er macht hin und wieder wohl die kleine river blocking bet mit z.b. QQ, aber ist einfach gesamthaft gesehen sehr unwahrscheinlich). was gibst du ihm für nen handrange, dass du das so spielst? (respektive nachher hier postest... es kann zwar absolut vorkommen, dass man während dem spiel mal 1-2 stacks verspewed, aber spätestens beim review sollte einem das klar werden). was repräsentierst du? was foldest du besser aus seinem handrange? was callt dich schlechteres? stelle nen gewichteten handrange auf und schau, wie hoch der anteil der hände ist, welche die hand realistisch so spielen, dich bei nem showdown schlagen, aber dann auf den shove folden. ist schätzungsweise etwa 10% - 15% von villainrange. imho kannst du dir wirklich alle diese sachen selber überlegen (und solltest dir auch überlegen), bevor du das hier postest. (auch nicht böse gemeint, aber du hast bisschen die tendenz sachen zu posten, die wirklich ziemlich eindeutig sind und die du imho mit deinem pokerwissen ziemlich eindeutig beantworten kannst). ps: gib 3bet stats an zukünftig in so pots, ist noch wichtig... pps: downswing... ? *g*