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HILFE, Hole Cards zu früh aufgedeckt! - sevensky_m - 12-26-2008 03:00 AM
Hallo ich hoffe ihr könnt mir helfen.
Ich war gestern an einem Freezout Turnier (Bewilligt von der ESBK), folgende Situation war.
Ein Spieler am Tisch macht vor dem Flop ein raise, ich calle, danach kommt der flop, er setz ich calle, turn, er setzt ich calle, river, er setzt, ich mache einen raise, er macht ein rais auf mein all in.
Für mich war klar das ich calle, da ich Flush mit Ass hatte und nichts bessers möglich war mit den Karten im Board.
Ich hatte aber nicht call gesagt sondern meine karten aufgedeckt, dann sagte der andere spieler, das meine karten fold sind weil ich nicht call gesagt hatte und der floorman bestätigte das! Ist das wirklich so? Es ist ja keine aktion mehr möglich, ich kann nur noch callen oder folden, also ist er für ihn kein nachteil wenn er meine karten sieht.
Gibt es irgendwelches reglement evt. von der ESBK?
War leider sehr enttäuscht, eigentlich hätte ich die chips bekommen
Danke euch für eine antwort....
Re: HILFE, Hole Cards zu früh aufgedeckt! - DeusDeorum - 12-26-2008 03:09 AM
Enttäuscht solltest du nur von dir selber sein, die Hand so leichtfertig zu verlieren
Bei einer aufgedeckten Karte zählt die Hand "death". In Cash-Games gibt es ab und zu anders lautende Regeln, diese sind aber vorher abgemacht.
Der Grund für die Regel ist, dass man sich so Infos vom Spieler holen könnte was unfair ist (finde die Regel selbst ziemlich sinnlos, da es beim Pokern dazugehört mit seinen Gegnern zu spielen und wenn Villain sich auf sowas anmerken lässt, was er hat, ist er ein Idiot)
Dass Villain in der Situation nicht mehr handeln konnte, spielt keine Rolle.
Dumm gelaufen, nächstes mal stell deine Chips zuerst rein oder annonciere Call, ist auf der sichereren Seite
Re: HILFE, Hole Cards zu früh aufgedeckt! - Ostarr - 12-26-2008 03:27 AM
dumm gelaufen für dich, es gibt kein reglement von der esbk und es kommt auf die hausregeln darauf an meistens könntest du noch callen gibt aber eben orte wo die hand für tot erklärt wird aber es ist trotzdem nicht gern gesehen,
Re: HILFE, Hole Cards zu früh aufgedeckt! - VinniePaz - 12-26-2008 04:32 AM
wenn er die nuts hatte ist die aktion ziemlich absurd. ich als unbeteiligter spieler am tisch würde mich nach einem folden der nuts über collusion beschweren :twisted:
Re: HILFE, Hole Cards zu früh aufgedeckt! - Attila - 12-26-2008 09:49 AM
Ich habe gerade nachgeschaut, ob ich in irgendeinem Regelwerk diese Situation finde. Aber leider bin ich nicht fündig geworden. Auf welcher Regel genau beruht diese Aussage?
Wird sicher so sein, wie allgemein verkündet, aber es würde mich halt interessieren, wo man es nachlesen kann...
-- Attila
Re: HILFE, Hole Cards zu früh aufgedeckt! - Ayal - 12-26-2008 10:22 AM
im gcb in baden ists "witzig"... beim cashgame ist es nicht gestattet, seine karten aufzudecken, bevor man gecalled hatte. aber es ist auch nicht verboten
(keiner weiss dort so richtig, was der unterschied zwischen "nicht gestattet und nicht verboten" ist...).
Im Allgemeinen ist es nicht angebracht so zu handeln und beim mehrmaligen wiederholen könnte die hand am ende tatsächlich für tot erklärt werden.
Re: HILFE, Hole Cards zu früh aufgedeckt! - Ostarr - 12-26-2008 02:13 PM
Ich beziehe mich in Regelfragen, meist auf die WPA-TDA Rules:
Zitat:Regel Nr.
34. Aufdecken von Karten. Wenn ein Spieler Karten öffnet obwohl noch Aktionen anderer Spieler möglich sind, dann bleibt die Hand weiterhin aktiv und kann zu Ende gespielt werden, aber es wird eine Bestrafung ausgesprochen. Die Strafe beginnt am Ende der Hand. Wenn ein Spieler die Karten absichtlich ohne Ansage öffnet dann wird die Hand für ungültig erklärt. Es liegt im Ermessen des Turnierleiters die Regel durchzusetzen.
Ich denke diese Regel tritt auch hier in Kraft, zwar kann der Gegnerische Spieler keine Aktion mehr tätigen, was aber die Regel eher entschärfen würde. Dass heisst die Hand könnte noch gecallt werden.
Aber es kommt halt schwer auf Hausregeln an, im Casino Bern würde diese Hand ja auch Dead sein, finde es aber witzlos die Hand für dead zu erklären, jedoch verstehe ich auch nicht wieso man die nuts zeigen muss, bevor man callt... chips rein und fertig aus und vorbei.....
Re: HILFE, Hole Cards zu früh aufgedeckt! - MrWitti - 12-26-2008 10:25 PM
Evtl Regel Nr. 31
http://www.pokersport.at/veranstaltungen/000000993e0776303/index.html
31. Exposing Cards
Ein Spieler, der seine Hand während dem Spiel öffnet, kann mit einem Penalty belegt werden, aber die Hand wird nicht für „tot“ erklärt.
würde sich mit dem von ostarr decken...
Re: HILFE, Hole Cards zu früh aufgedeckt! - ChosenOne - 12-26-2008 11:36 PM
habe dies schon im mai mit jan fisher von tda besprochen. hier seine antwort:
"Hi,
Once a player in a T has exposed his card(s) all of his playing options are
still open to him. His hand is not dead either. However, depending on the
situation, at the VERY least he must be warned (in the event a player
fumbles a card and this is inadvertent) and generally given a (one round)
penalty after the hand if it was done intentionally...
Hope this helps and hi to Switzerland!"
gruess
ChosenOne
Re: HILFE, Hole Cards zu früh aufgedeckt! - sevensky_m - 02-16-2009 04:17 AM
ja muss die situation besser beschreiben.
Als die River Card auf dem Board kam und mein gegner am zug war, nahm er seine chips und zählte... dann sagte ich zu ihm "stellst du mich nun all in?" er schmiess die chips rein und sagte "ja". ich antwortete mit "ja oke" und deckte meine karten auf. ich habe nicht "call" gesagt aber meinte damit das ich ihn calle.
ich habe die hole cards nicht mit absicht aufgedeck um den gegner zu beinflusse oder sonst was. Sonder für mich war es ein call und ich zeigte meine karten wie bei einem "showdown" und dann sagte mein gegner nach dem ich die karten aufgedeckt hatte, das meine hand tot ist weil ich nicht call gesagt habe.... und somit zu früh aufgedeckt habe. ich hatte die nuts....
nebst den regeln ist es sicher auch eine charakter sache des gegners...