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NL 50: zweimal QQ going broke gegen nits - M.P.Rator - 02-15-2009 04:11 PM
in beiden händen habe ich im prinzip gewusst, dass ich gegen ein overpair antrete. warum bin ich dann trotzdem broke gegangen? k.A., wahrscheinlich weil man mit QQ gegen die stacksize und auf den boards broke gehen "muss".
es waren zwei klassische fälle von gutreads vs. poker nach plan. es kotzt mich so an.
hand1:
PokerStars No-Limit Hold'em, $0.50 BB (6 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com
MP ($50)
CO ($39.50)
Button ($47.95)
SB ($52.75)
BB ($10.45)
Hero (UTG) ($52.55)
Preflop: Hero is UTG with :qh, :qd
Hero raises to $2, 1 fold, CO raises to $5, 3 folds, Hero calls $3
Flop: ($10.75) :6c, :jc, :6d (2 players)
Hero checks, CO bets $7, Hero raises to $45.50, CO calls $27.50 (All-In)
Turn: ($79.75) :2h (2 players, 1 all-in)
River: ($79.75) :7s (2 players, 1 all-in)
Total pot: $79.75 | Rake: $3
villain: 21/8/1, 46 hände
villain hielt natürlich KK. wusste ich schon pre, drum habe ich nicht ge3bettet. sonst 3bette ich QQ IMMER. bin dann trotzdem broke gegangen, es war zu verlockend.
hand2:
PokerStars No-Limit Hold'em, $0.50 BB (6 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com
MP ($21.75)
Hero (CO) ($53.40)
Button ($50)
SB ($77.25)
BB ($40.90)
UTG ($17.15)
Preflop: Hero is CO with :qs, :qd
1 fold, MP raises to $1.50, Hero calls $1.50, 3 folds
Flop: ($3.75) :7d, :3s, :jh (2 players)
MP bets $1.50, Hero calls $1.50
Turn: ($6.75) :5d (2 players)
MP checks, Hero bets $4.50, MP raises to $18.75 (All-In), Hero calls $14.25
River: ($44.25) :8d (2 players, 1 all-in)
Total pot: $44.25 | Rake: $2.15
villain: 29/6/1, 80 hände
auch in dieser hand habe ich gar nicht erst ge3bettet, weils von vornherein klar war, dass er AA hat. ich entschloss mich unlogischerweise, auf nem günstigen board broke zu gehen. weiss der geier warum.
commentz plz zu beiden händen. muckt ihr QQ gegen diese stacksizes, wenn ihr den gutread habt, dass ihr beat seid?
Re: NL 50: zweimal QQ going broke gegen nits - raz0r - 02-15-2009 05:11 PM
also, ich bin nicht ausschlaggebend, gebe aber trotzdem meinen senf ab
erstens, bitte nicht 2 hände in einem thread posten, das stiftet nachher bei der beurteilung nur verwirrung.
ich kann es gleich allgemein sagen, bei beiden händen solltest du raisen/reraisen vor dem flop, auch wenn du wie du sagst, es gewusst hast (übrigens wie geht das? :-) ) vorallem bei der ersten hand wo du OOP (out of position) bist.
bei hand 1 hätte ich auf 13-16$ geraist, bei hand 2 auf 4-5$, beide preflop
zusammenfassung, nice hands, würde auch broke gehen, aber nur bei anderem preflop play und diesen boards.
Re: NL 50: zweimal QQ going broke gegen nits - Leila - 02-15-2009 05:22 PM
hand 1:
hat nicht viel mit gutread zu tun wenn du utg raist und von einem 8pfraiser ge3bettet wirst. da brauchst du keinen gutread um seine range abzuschätzen (stove mal seine range) :wink: und zu wissen dass du mausetot bist . das ist reine mathe und kein gutread!
bei den odds und der superobvious range kannst du gut auf set-value callen mit QQ, aber du musst dann bei einem ragboard natürlich deinem plan treu bleiben aber das weisst du ja selber (zumindest jetzt lol).
hand 2:
flop call i.0., am turn hast du halt nicht mehr viel beat.
alternativ kannst du gegen den auch gut ausnahmsweise preflop 3-bet/fold spielen, dann weisst du gleich woran du bist, weil ob so einer JJ preflop shippt ist fraglich.
hat auch wieder nicht viel mit gutread zu tun, sondern schlicht damit dass du seine stats anschaust und weisst dass du gefistet bist.
@ razor: wie gesagt bei hand 1 wärs eine katastrophe 3-bet/ship zu spielen.
Re: NL 50: zweimal QQ going broke gegen nits - tron - 02-15-2009 05:27 PM
^^ dito
Re: NL 50: zweimal QQ going broke gegen nits - raz0r - 02-15-2009 05:58 PM
oops, hab die stats von villains nicht gesehen
meine plays waren auf spieler ohne stats ausgerichtet
Re: NL 50: zweimal QQ going broke gegen nits - M.P.Rator - 02-16-2009 03:31 PM
ok, ob's ein gutread war, lassen wir jetzt mal dahingestellt - schliesslich ist die samplesize der stats noch nicht wirklich gross.
mit QQ auf setmining callen, interessanter gedanke. werde ich in mein repertoir aufnehmen.
3bet/fold - i don't like. dann lieber potcontroll ip spielen. d.h. bei hand2 check behind turn, fold river bei A oder K oder fetter bet.
Re: NL 50: zweimal QQ going broke gegen nits - y_jason_y - 02-16-2009 03:37 PM
M.P.Rator schrieb:gutreadsry komme mir atm recht fishy vor..aber was heisst "gutread"? ist hier ein "guter read" gemeint oder ist das sonst ein fachwort (à la readspay ;-)) ?
Re: NL 50: zweimal QQ going broke gegen nits - M.P.Rator - 02-16-2009 05:28 PM
gut (engl.)= darm oder allgemein eingeweide
gutread ist sowas wie ein soulread, würd ich sagen.
ein gutshot straight ist ja auch ein "bauchschuss" straight, also ein straight mit ner lücke in der mitte.