+- raise.ch (http://raise.ch/forum)
+-- Forum: Strategie (/forumdisplay.php?fid=6)
+--- Forum: NoLimit Texas Holdem (/forumdisplay.php?fid=52)
+---- Forum: NoLimit Texas Holdem (alter Bereich) (/forumdisplay.php?fid=24)
+---- Thema: Gutshot-Royalflush-Draw (/showthread.php?tid=675)
Gutshot-Royalflush-Draw - rockan - 03-14-2007 10:34 AM
Hi Leude, hatte ne knifflige Hand gestern. Bevor ich was kommentiere würde ich mal Eure Meinungen interessieren:
THNL Casgame 2/2.- im Casino Bern:
fullring:
Hero (ca. 250.-) - tight / aggressiv
rockan
(ca. 280.-)player1 (150.-) - loose "callingstation"
Preflop:
Hero: raise 30.-
rockan: call
Player1: call
(alle anderen folden!)
Flop:
/ Pot: ca. 100.-Hero: bet 40.-
rockan: ??????????????????????
Player1: ?????????????????????
was würdet Ihr an meiner Stelle machen? wobei auch die Frage ist, ob Ihr den preflop raise gecallt hättet?
thx for your feedback...
- Bendaer - 03-14-2007 12:08 PM
du machst ihn all-in. es ist gar kein thema. nut flush draw und gut shot und er hat wenig behind. den raise preflop callen ist ein anderes thema
- tron - 03-14-2007 12:15 PM
genaue positions? irgendwelche sonstigen reads?
unabhängig davon: du hast (mindestens) 12 outs und kriegst 3.5 : 1 auf flop. ist für mich ein klarer call.
Reraise ist an sich auch ne gute möglichkeit mit dem combodraw, aber die stacksizes sind ziemlich scheisse (bist relativ rasch post commited). aber die 40.- wirken auf mich wie ne extrem weake CB, von daher würd ich mindestens callen.
preflop: hängt absolut von position und preflop raiser ab. es gibt gegner, da ist AJs ein reraise wert, es gibt gegner, da ists ein klarer fold. hier mit position auf villain finde ich call vertretbar. aber ein fold eben so gut möglich (wenn ein wirklich tighter spieler in EP raised ist die gefahr einfach zu hoch, dass du outkicked bist).
- rockan - 03-14-2007 12:22 PM
tron schrieb:genaue positions? irgendwelche sonstigen reads?
unabhängig davon: du hast (mindestens) 12 outs und kriegst 3.5 : 1 auf flop. ist für mich ein klarer call.
Reraise ist an sich auch ne gute möglichkeit mit dem combodraw, aber die stacksizes sind ziemlich scheisse (bist relativ rasch post commited). aber die 40.- wirken auf mich wie ne extrem weake CB, von daher würd ich mindestens callen.
preflop: hängt absolut von position und preflop raiser ab. es gibt gegner, da ist AJs ein reraise wert, es gibt gegner, da ists ein klarer fold. hier mit position auf villain finde ich call vertretbar. aber ein fold eben so gut möglich (wenn ein wirklich tighter spieler in EP raised ist die gefahr einfach zu hoch, dass du outkicked bist).
Positions sind von oben nach unten angegeben. Hero - rockan - player1...
von Player1 habe ich mich nie gefürchtet. der könnte den preflopraise mit Q10 gecallt haben. aber Hero's preflop raise kauf ich ihm völlig ab... da er tight/aggressiv und stets nur gebettet hat wenn er wirklich gute bis Monster Hände hatte! Somit ist die Frage ob mein Preflop call gut gespielt ist!?
anyway... nun steck ich in dieser Lage...
- Grandmaster Flush - 03-14-2007 12:23 PM
preflop: an welcher position warst du? aber ich hätte einen 15xBB raise mit AJ nicht gecalled, ehrlich gesagt, nicht mal auf dem button, da du den spieler als tight aggressive beschreibst.
flop: den bet von hero finde ist sehr klein. entweder getraut er sich hier nicht, ein standard-continuation bet zu machen (2/3 - 3/4 pot) oder er hat ein monster gefloppt (set kings oder tens). aber selbst dann sollte er seine hand schützen gegen ein mögliches flush.
du kannst sicher mit 11 sicheren outs rechnen (8 diamonds, da
evtl. hero ein fullhouse gibt und 3 queens für die straight). falls hero sowas wie 
hat, bist du bei einem showdown auf dem flop nur knapp behind (etwa 45% : 55%).das problem ist aber auch noch, dass der loose spieler hinter dir sitzt. und den kannst du def. nicht auf eine hand setzen. da du position auf den aggressor hast und auch die richtigen odds bekommst, würde ich hier einfach nur callen.
p.s. raisen die in bern immer so 10-20xBB preflop?
- rockan - 03-14-2007 12:24 PM
übrigens ein preflop raise mit 30.- war an diesem Tisch relativ hoch. Sonst waren es 12, 14 bis zu 20.-!
- rockan - 03-14-2007 12:33 PM
Positions:
Hero: early Pos.
rockan: middle Pos.
Player1: SB
- tron - 03-14-2007 01:23 PM
Zitat:Positions sind von oben nach unten angegeben. Hero - rockan - player1...
das war mir schon klar. aber es macht einen ziemlichen unterschied, ob hero in LP ist und du auf button bist oder ob hero UTG ist und du UTG+1.
ist ja nun geklärt worden mit deinem letzten post, aber bitte jeweils gleich zu beginn angeben. zudem noch offen: ist es FR?
wie war openraise-amount bisher von EP-raiser? kleiner? hatte er schon mal einen solchen betrag geraised?
- rockan - 03-14-2007 01:27 PM
tron schrieb:Zitat:Positions sind von oben nach unten angegeben. Hero - rockan - player1...
das war mir schon klar. aber es macht einen ziemlichen unterschied, ob hero in LP ist und du auf button bist oder ob hero UTG ist und du UTG+1.
ist ja nun geklärt worden mit deinem letzten post, aber bitte jeweils gleich zu beginn angeben. zudem noch offen: ist es FR?
wie war openraise-amount bisher von EP-raiser? kleiner? hatte er schon mal einen solchen betrag geraised?
yep... EP-raiser hat bestimmt mit diesem Raise sein Rekord geschlagen.
- Märchy - 03-14-2007 01:28 PM
Grandmaster Flush schrieb:p.s. raisen die in bern immer so 10-20xBB preflop?
Das finde ich so krass bei diesen livegames. Die Regel ist da 20BB + 10BB pro Limper
