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Re: BUNDESGERICHT VERBIETET POKERTURNIERE AUSSERHALB VON CASINOS - rookie - 06-02-2010 01:09 PM
DeusDeorum schrieb:Zitat: "Zwar kann ein Spieler mit Taktik, mathematischen Fähigkeiten, einem guten Gedächtnis, Konzentrationsfähigkeit, Lernfähigkeit, schauspielerischem Talent, psychologischem Geschick und einer klugen Risikoeinschätzung das Spiel in einem gewissen Mass zu seinen Gunsten beeinflussen, doch bestehen keine definitiven Daten dazu, in welchem Umfang diese Elemente tatsächlich den für den Spielausgang wesentlichen Zufall überwiegen", heisst es im Urteil.
Damit sollte klar sein, dass die Beweislage auf Seiten der ProFreePokerLobby gelegen hat.
Wgn. Backgammon: Das ist def. ein Skillgame, weiss zwar nicht, wo das steht, aber ist wohl auch leicht überprüfbar. Wenn du 2 Spieler unterschiedlichen Skillniveaus nebeneinandersetzst, gewinnt von 100 Partien etwa 90 der "more skilled".
edit: wen es interessiert: <!-- m --><a class="postlink" href="http://jumpcgi.bger.ch/cgi-bin/JumpCGI?id=20.05.2010_2C_694/2009">http://jumpcgi.bger.ch/cgi-bin/JumpCGI? ... C_694/2009</a><!-- m -->
So eben hab ich auf der BG-Website das genaue Urteil entdeckt, sind 12 Wordseiten insgesamt. Viel Spass beim lesen.
würfeln und skillgames.....du besch ä luschtige du
:roll:
Re: BUNDESGERICHT VERBIETET POKERTURNIERE AUSSERHALB VON CASINOS - MichaelSP - 06-02-2010 01:58 PM
Poker langfristig= Skillgame
Poker kurzfristig= Glücksspiel
Ist alles eine Frage des prozentualen Anteil: Glück|Skill|Zeit= Varianz
Einfaches Beispiel, wir würfeln, ich gewinne bei 1,2,3 und 4 bei 5 mal Würfeln kann das schief gehen, bei 100'000 mal Würfeln ist es klar wer gewinnt.
Wäre der Tennismatsch von Gestern über einen Gewinnpunkt gegange wäre es auch ein Glückspiel ;-)
Re: BUNDESGERICHT VERBIETET POKERTURNIERE AUSSERHALB VON CASINOS - Paxinor - 06-02-2010 02:00 PM
ja aber "ein spiel" ist nunmal "ein tourney" und "ein spiel" ist die massgebliche samplesize für die determinierung...
Re: BUNDESGERICHT VERBIETET POKERTURNIERE AUSSERHALB VON CASINOS - Paolino - 06-02-2010 02:20 PM
wenn der pokerspieler ehrlich ist, wird er wohl oder übel eingestehen müssen, dass auch er oder sie der spielsucht verfallen ist.
ich bezweifle, dass eine volksinitiative irgend etwas bewirken könnte. zumal es schon beinahe unmöglich sein wird, eine solche zustande zu bringen.
ich denke da würde ein weiterer dialog mit der ESBK mehr erfolg versprechen. beispielsweise gäbe es doch die möglichkeit, dass die ESBK zu den A+B casinos auch lizenzen für C (wie Card) Casinos ins leben rufen würde.
so könnte der markt transparent kontrolliert und reguliert werden und es wäre für einige veranstalter trotzdem möglich ihr aufgezogenes business weiter zu führen und somit arbeitsplätze zu sichern
auch für die spieler sehe ich in einer solchen lösung nur positive konsequenzen.
Re: BUNDESGERICHT VERBIETET POKERTURNIERE AUSSERHALB VON CASINOS - Paxinor - 06-02-2010 02:27 PM
ist das mit den A + B casinos nicht auch ein politischer entscheid, den die ESBK nicht einfach so kippen kann?
Re: BUNDESGERICHT VERBIETET POKERTURNIERE AUSSERHALB VON CASINOS - Ostarr - 06-02-2010 02:37 PM
Paxinor schrieb:ist das mit den A + B casinos nicht auch ein politischer entscheid, den die ESBK nicht einfach so kippen kann?
ich hoffe nicht, denn das wäre wohl noch eine der wenigen chancen vielleicht (obwohl wohl auchnicht sehr realistisch)
Re: BUNDESGERICHT VERBIETET POKERTURNIERE AUSSERHALB VON CASINOS - Paolino - 06-02-2010 02:49 PM
da bin ich mir nicht sicher.
ich denke aber, dass auch der staat von einer solchen zusätzlichen lizenz profitieren würde.
nach aussagen von pokeraction.info sind mit dem ausgesprochenen urteil bis zu 1000 vollzeitstellen gestrichen worden. in der momentanen wirtschaftlichen lage wohl nicht unbedingt förderlich um diese wieder anzukurbeln. (auch wenn es "nur" 1000 Stellen sind)
zudem hätte dann die ESBK und somit der staat, die kontrolle über anzahl anbieter, gesetzliche vorschriften etc. in der eigenen hand.
die intransparenz und fehlende möglichkeit zur regulierung des marktes scheint ja ein wesentlicher grund für das urteil zu sein.
Re: BUNDESGERICHT VERBIETET POKERTURNIERE AUSSERHALB VON CASINOS - Paxinor - 06-02-2010 02:59 PM
die frage ist wohl eher ob es sich profitabel anbieten lässt wenn man alle vorgaben erfüllt... ich denke nicht... suchtprävention, videoüberwachung etc. blablabla, all die lohngeschichten die legal sein müssen etc...
selbst wenn es den casinos erlaubt wäre ausserhalb was zu machen... ich denke aber nicht...
ausserdem kann man dann gerade so gut im casino spielen?
Re: BUNDESGERICHT VERBIETET POKERTURNIERE AUSSERHALB VON CASINOS - Ostarr - 06-02-2010 03:11 PM
ja ich denke hier bei geht es den spielern eher um die konkurenz und die vielfältige auswahl die man täglich hatte, klar kann man ins casino ist auch in österreich so trotzdem sind cardrooms gut besucht, ich bezweifle dass dies eine lösung für die meisten anbieter wären aber einige könnten sich evtl. zusammenschliessen und doch etwas profitables aufbauen, wohl eher auf lange frist....
persönlich habe ich sowieso keine probleme ins casino zu gehen.
für mich persönlich wären es paradiesische zustände solange das GCB sein angebot massiv ausbaut und einen grossteil des bedürfnisses abdecken kann..
Re: BUNDESGERICHT VERBIETET POKERTURNIERE AUSSERHALB VON CASINOS - Leila - 06-02-2010 03:42 PM
Casinoverband ist so ziemlich der grösste drecksverein dens gibt. geldgierig und verlogen dass sich die balken biegen.