+- raise.ch (http://raise.ch/forum)
+-- Forum: Strategie (/forumdisplay.php?fid=6)
+--- Forum: Tourney, Sit'n'go (/forumdisplay.php?fid=23)
+--- Thema: 69+6 FT 22.5k gtd (/showthread.php?tid=8548)
Seiten: 1 2
69+6 FT 22.5k gtd - janthej6 - 10-17-2010 12:52 AM
Habe mich in dieser Situation mit dieser Hand am Final Table verloren gefühlt....
vilain 85 hände
25/23/6.1
Wäre besser flopraise auf 46'000 und nachher turn bet halber Pot ca. 60k (falls villain callt), river check check?
Preflop 3bet wäre auch nicht unangebracht gewesen.....
No-Limit Hold'em Tournament, 2500/5000 Blinds (6 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com
saw flop | saw showdown
BB (t154070)
UTG (t303107)
MP (t252652)
Hero (CO) (t258772)
Button (t301275)
SB (t107124)
Hero's M: 34.50
Preflop: Hero is CO with K
![[Bild: diamond.gif]](http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif)
, Q![[Bild: club.gif]](http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif)
UTG bets t11200, 1 fold, Hero calls t11200, 3 folds
Flop: (t29900) 7
, J![[Bild: heart.gif]](http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif)
, K (2 players)UTG bets t20550, Hero calls t20550
Turn: (t71000) 3
(2 players)UTG bets t36000, Hero calls t36000
River: (t143000) 10
(2 players)UTG bets t234757, Hero folds
Total pot: t143000
Main pot: t143000 returned to UTG
Results:
UTG didn't show
Outcome: UTG won t146600
Re: 69+6 FT 22.5k gtd - Yogibear1983 - 10-17-2010 04:54 AM
Hi,
Ich spiele öfters mal Turniere in dieser Grössenordnung, allerdings hält sich meine Erfahrung und meine Gewinne in Grenzen.. ein paar k im Plus, aber es bleibt im vierstelligen Bereich (bei ca 300 Tournys - nur damit du meine Aussagekraft für dich gewichten kannst :mrgreen: ).
Naja, ich hätte wohl Flop auf ca. 55'000 erhöht. Und zwar aus dem Grund, dass schon zwei Bildkarten liegen, somit läufst du in die Chance rein, dass er noch eine Straight mit AQ oder A10 hittet oder noch irgend ein komisches 2Pair bekommt mit dem As und du ziemlich belämmert dastehst danach und nicht weisst was tun. Ausserdem möchte ich auch keine Herzkarte sehen und auch nicht die ganze Hand runtercallen, sondern wissen woran ich bin. AQ oder AJ foldet er auf ein Bet in knapp 3-facher Potgrösse, bei Gaybets sehe ich immer die Gefahr, dass er das Gefühl hat, doch auch mit halbherzigen Händen oder Draws zb Q10 noch einmal nachbezahlen zu müssen.
Wenn er callt würd ich Turn nochmal ca 75000 anspielen und wenn er zahlt vergess ich die Hand und checke River, resp. folde auf ein Raise im Turn oder Bet im River.
Du sparst in deiner vorgeschlagenen Line zwar 25'000, dafür repst du eine mittelstarke Hand (evtl. bluffbar? je nachdem wie du bisher gespielt hast) und weisst womöglich immer noch nicht woran du bist. Den Vorteil in meiner Variante sehe ich darin, dass ich besser weiss woran ich bin. Grosse Spielchen will ich mit KQ auf dem Board in dieser Situation (zwei kleine Stacks drin) nicht wagen und er wohl genau so wenig, deswegen möchte ich den Pot sofort entscheiden.
Meine erste Einschätzung und wie ich es wohl angegangen wäre, jetzt nimmts mich wunder was die Tourny-Pros dazu sagen :-)
Re: 69+6 FT 22.5k gtd - y_jason_y - 10-17-2010 01:23 PM
find die hand so perfekt gespielt, nh.
Re: 69+6 FT 22.5k gtd - tron - 10-17-2010 05:54 PM
ein bisschen mehr reads wären nice. es ist ein FT, also ist stark zu hoffen, dass du aufgepasst hast und mehr sagen können solltest zu villain. ist er ein reg? ist er winning player? ist er ev. money scared oder spielt er im normalfall highstakes MTTs usw... wie hat er sich bisher postflop verhalten.
3bet pre imho > flat
wie gespielt spiel ich postflop gleich.
Re: 69+6 FT 22.5k gtd - Yogibear1983 - 10-17-2010 06:03 PM
Ist das Problem nicht, wenn man nur callt, man eine schwache Hand rept und somit auf dem River Gefahr läuft von verpassten Draws rausgeblufft zu werden? Wenn ich mir sage ich will auf Sieg spielen würd ich mir als Villain diesen Move durchaus überlegen.. mit einer wirklich starken Hand würde doch eher ein Raise kommen auf Flop oder spätestens Turn.
Re: 69+6 FT 22.5k gtd - tron - 10-17-2010 06:36 PM
irgendwo zu raise/folden ist dumm auf so nem drawy board und irgendwo zu raise/callen ist irgendwo zwischen ziemlich marginal und ziemlich spewy. von daher bleibt nix anderes als call call re-evaluate.
Re: 69+6 FT 22.5k gtd - janthej6 - 10-17-2010 07:17 PM
@tron
sry habe es vergessen über villain auszuführen:
spielte sehr agressiv seine hände d.h. er bettet flop,turn, river und das auch out of position, nicht money scared
turnbetsize kam mir persönlich extrem strong vor und war bei mir ein Signal einer Vorbereitung auf eine river all-in
diese line macht er mit air oder einem monster...
wie tron gesagt 3bet > flat
danke für die inputs
Re: 69+6 FT 22.5k gtd - armi94 - 10-18-2010 10:12 AM
Find precall iwie überhaupt nicht prickelnd. Imo; 3bet=fold>>>>call
Re: 69+6 FT 22.5k gtd - YrrsiN - 10-19-2010 04:11 PM
preflop: am besten schaust du dir in dieser situation seine early preflop raise stats an. ich denke er wird hier als chipleader und mit diesen stats doch einiges openen, sofern button und du eher tight spielen. wenn ihr zwei jedoch eher auf der lagy seite wart, dann kannst du wohl eher davon ausgehen, dass er hier eher tight ist.
sofern ersteres zutrifft find ich call ip ok. du dominierst extrem viele seiner hände und kannst gegen ihn ip spielen.
sofern zweiteres zutrifft find ich 3bet/fold besser. du hast hier immer noch extrem viel feq und er wird wohl selten in dem spot deine 3bet nur callen (zudem hast du mit KQ noch ein wenig cardremoval gegen QQ+ und AK). und wenn, dann hat er ausser AQ wohl keine hand die dich dominiert und meistens viele pp's. AK und QQ+ wird er hier eigentlich immer 4bet/callen.
postflop: raise flop ist gegen einen aggressiven und guten spieler hier überhaupt nicht gut. gegen einige spieler finde ich es gar nicht mal soooo schlecht, aber auch eher davon abzuraten.
ich call flop und turn hier jedesmal. aufgrund seiner betsize schätze ich ihn am turn nicht so stark ein.. river ist hier super close. aber an einem final table und ohne genügend 3barrel-history musst du die hand wohl mucken, auch wenn er hier den river sehr oft mit air 3barreln wird.
Re: 69+6 FT 22.5k gtd - janthej6 - 10-19-2010 09:54 PM
danke nochmals für die antworten