Online: Wandlung vom Turnier zum CG-Spieler

[DeusDeorum]

Turniere sind nicht nur in der Schweiz NICHT sicher Cash sondern überall, weil Varianzluckaments.

Zu den Stats: Generell kann man sagen, dass je grösser der Unterschied zwischen VPIP und PFR ist, desto fishiger ist der Spieler. Die meisten NL10/NL25 Players die du antreffe wirst sind loose-passive (40/15, 50/0) und gegen Unknown kannst, bist du von anderem überzeugt wirst, auch diese Annahme treffen.

Software: NOIQ ist tasächlich nice. 4 Tabling mit der Minview ist kein Problem (mehr würd ich dir eh nicht empfehlen am Anfang). RB ist total egal. Macht nur nen kleinen %-Satz deiner WR aus bis Nl50.
Playerpool hats auf den Microlimits sowieso überall genug, genauso wie Fishe, das ist also kein Kriterium.

Zum BRM wurde ja alles schon geschrieben.

FIshtracker: Was Waedi sagt. Je nach Software die du benutzst, wäre es allerdings Spadeeye.

Also das mustread book ist immer noch Slanyks Theorie of Poker. Das empfehl ich dir auf jeden Fall. Den restlichen Content aus Büchern findest auch im Internet (hier, ps.de)

CU at the tables

[Haribo]

Also ich weis ja nicht wie ihr das seht, aber denkt ihr nicht das RB wichtig wäre für mich? ich meine immerhin sind es einige BB's das würde meine BB/100 hände ja erhöhen genau so wie meine BR...

Ich hab jetzt in 2 Tagen spielen fast 1k hände geschafft...wenn ich das auf ne woche nehme sind das ca. 4k hände (wen ich nicht täglich spiele) und 16k hände pro monat...ich denke das da schon was an rake zusammenkommt auch wens in NL 10 ist...

Ich denke ich werde nun auf Tilt anfangen Cashgame zu spielen. Werde nächstens (wen lohn kommt) 350 CHF auf Tilt einzahlen und 150 CHF auf Stars. Bei tilt werde ich NL 10 spielen bis ich drin bin und ab 500 NL25 spielen...

wichtig für mich wär noch zu wissen:
Mein Favorit ist Fullring NLholdem. ich möchte eigentlich auch nicht wirklich 6-max spielen bzw. ich hab das noch zu wenig angeschaut und würde gerne eure meinung wissen. Ist fullring nicht profitabler, da man mehr hände sieht bis man blinds zahlt? klar das man da ne tightere Handselection hat aber trotzdem

grüsschen der CG Neuling.

[DeusDeorum]

Keine Ahnung obs profitabeler ist, nie gespielt online. Jedenfalls ist 6max das momentan beliebste NLHE Format deswegen gibts dort auch die meisten Players. Zudem spielst du halt viel mehr Hands was für den Einstieg von Vorteil ist.

Und natürlich ist RB wichtig aber wie schon geschrieben beeinflusst er deine WR auf Nl10/NL25 noch nicht wesentlich...

[armi94]

Hallo! Wieder mal... ;-)

GGarcia222 schrieb:1. Habe ich gemerkt, dass Turniere das Kirschstückchen auf dem Kuchen sind und ich vor allem in der Schweiz nicht sicher Cashe

Das ist allgemein so, siehe:
<!-- l --><a class="postlink-local" href="http://www.raise.ch/forum/viewtopic.php?p=33988#p33988">viewtopic.php?p=33988#p33988</a><!-- l -->

GGarcia222 schrieb:2. Habe ich gemerkt, dass es wirklich lukrativ sein kann.

Stimmt, aber es sollte dir nicht in erster Linie um Profitabilität gehen, sondern erstmal um Skill, sonst wirst du beim Pokern nie erfolgreich sein. Zudem braucht man einiges mehr an Skill um online Cash Game zu beaten als Live tourneys zu beaten.

GGarcia222 schrieb:Dazu werde ich mir das Buch " Professional No-Limit Hold'em - Band 1" kaufen und zusätzlich möchte ich einen Gewissen Betrag auf eine Onlinepokersite einzahlen um meine CG "karriere" zu starten.

Kauf dir nicht zuviele Bücher, ich habe 9 davon und alle gelesen. Was viel mehr bringt ist (und das wirst du noch etwa 10x in meinem Post lesen ;-)) Hände posten, bewerten und dich bei einer online Trainingssite, am besten pokerstrategy.de (gratis) anzumelden. Dann musst du auch nichts einzahlen!

GGarcia222 schrieb:Zuerst einmal Vorweg: Ich spiele momentan nur auf Stars und habe auch dort ein bisschen CG gespielt. Selber benutzte ich das Programm Pokeroffice was imho recht gut ist (hab noch keine anderen Ausprobiert).

Ich empfehle die Holdemmanager oder PT3. Siehe hier: <!-- l --><a class="postlink-local" href="http://www.raise.ch/forum/viewtopic.php?f=6&t=3698">viewtopic.php?f=6&t=3698</a><!-- l -->

GGarcia222 schrieb:Nun möchte ich aber ca. 300$ Einzahlen um NL 25 zu spielen aber nicht auf stars. Den ich denke Rakeback sollte dieSeite schon anbieten..

Rakeback ist völlig vernachlässigbar zu Beginn. Konzentriere dich auf dein Spiel und nicht auf irgendwelche Boni. Für NL25 brauchst du mindestens 25 Buyins zu Beginn, ansonsten den BRM Artikel von Paxi durchlesen; <!-- l --><a class="postlink-local" href="http://www.raise.ch/forum/viewtopic.php?t=906">viewtopic.php?t=906</a><!-- l -->.

GGarcia222 schrieb:-Wo empfiehlt ihr mir den Account zu eröffnen? Und vor allem WIESO?

Am besten nimmst du die Seite, bei der du dich wohlfühlst. Ich persönlich kann dir Partypoker ans Herz legen aufgrund der Fischigkeit.

GGarcia222 schrieb:-Wo finde ich ein Programm, welches mir die Tische mit schlechten spielern filtert?

Bis und mit NL50 unnötig. Ab dann: Spadeye (<!-- w --><a class="postlink" href="http://www.spadeit.com">http://www.spadeit.com</a><!-- w -->).

GGarcia222 schrieb:-Welche Stats hat ein guter CG spieler in NL25/50/100?

Depends. Als anstrebbares Ziel empfehle ich dir sowas wie 20 VPIP, 17 PFR, ~3 AF, 20-25WTS, >50 W$SD, >35 ATS, >80 Fold BB und SB to Steal.
Dann hast du ein einigermassen solides Pre- und Postflopplay.

GGarcia222 schrieb:-Angenommen ich entscheide mich für Fulltilt als CG plattform mit 27% Rakeback. Kann ich bei der nächsten Einzahlung (ich hab schon ein account) den Bonuscode angeben und ab dann 27% Rakeback bekommen oder geht das nur bei der registrierung?

Afaik sollte da was beim Support zu machen sein.

GGarcia222 schrieb:Also ich weis ja nicht wie ihr das seht, aber denkt ihr nicht das RB wichtig wäre für mich? ich meine immerhin sind es einige BB's das würde meine BB/100 hände ja erhöhen genau so wie meine BR...

Richtig, bringt aber nicht allzuviel, da es im Vergleich zur Edge bei NL doch nur wenig ausmacht.

GGarcia222 schrieb:Ich hab jetzt in 2 Tagen spielen fast 1k hände geschafft...wenn ich das auf ne woche nehme sind das ca. 4k hände (wen ich nicht täglich spiele) und 16k hände pro monat...ich denke das da schon was an rake zusammenkommt auch wens in NL 10 ist...

Erwarte nicht zuviel. 16k Hands/Monat sind nicht die Welt und auf NL10 generierst du nur sehr wenig Rake.

GGarcia222 schrieb:Ich denke ich werde nun auf Tilt anfangen Cashgame zu spielen. Werde nächstens (wen lohn kommt) 350 CHF auf Tilt einzahlen und 150 CHF auf Stars. Bei tilt werde ich NL 10 spielen bis ich drin bin und ab 500 NL25 spielen...

Jep, finde ich nen guten Plan.

GGarcia222 schrieb:wichtig für mich wär noch zu wissen:
Mein Favorit ist Fullring NLholdem. ich möchte eigentlich auch nicht wirklich 6-max spielen bzw. ich hab das noch zu wenig angeschaut und würde gerne eure meinung wissen. Ist fullring nicht profitabler, da man mehr hände sieht bis man blinds zahlt? klar das man da ne tightere Handselection hat aber trotzdem

Ne, 6max ist definitiv profitabler:
-Man spielt mehr Hände/Zeiteinheit
-es hat mehr Fische
-aufgrund der geringeren Anzahl Spieler kann man die Fische besser isolieren
=> bessere Hourly und mehr fun, da man looser spielen kann


Grundsätzlich:
Schau dir, auch wenns dir vll nicht so gefällt, pokerstrategy an. Lerne mehr Content als du spielst. Schaue dir den Inhalt hier im Forum an. Lass deine Hände bewerten, schaue Videos und besuche Coachings. Alle guten Vorsätze bringen nichts, wenn du schlussendlich zu wenig Skill hast. Und ich will dir nichts unterstellen, aber vom Tourney zum Cashgame sind es Welten und es ist weit mehr Skill von Nöten.

Hier noch einige sehr nützliche Dinge:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.raise.ch/wb/pages/knowledgebase.php">http://www.raise.ch/wb/pages/knowledgebase.php</a><!-- m -->

[DeusDeorum]

armi94 schrieb:Hallo! Wieder mal... ;-)
Grundsätzlich:
Lass deine Hände bewerten, schaue Videos und besuche Coachings.

Das mit den Coachings wird sehr schwierig

[Haribo]

Armi, Danke dir auch wens wiedermal war

Jetzt hab ich jedoch den mut gefasst und will den teilweisen umstieg vom reinen tourney spieler zum cg spieler mit gelegentlichen Tourneys schaffen...

Mein Ziel ist es ganz klar bis März 2009 ein solider winningplayer im NL 50 zu sein eventuell sogar im NL 100...

Ich weiss das alle bücher der welt nichts nützen wen ich mich nicht intensiv befasse. Ich bin schon längst member bei pokerstrategy. Jedoch hab ich dann einen riesen Fehler gemacht und habe meinen Tilt account und Stars account nicht angegeben was mir jetzt zum verhängnis wird. Nur mein Partypoker account besteht, und ehrlich gesagt ist mir Party wegen dem Casino einfach nicht sympatisch ich bin einfach zuuuu leicht zu verführen

Hände poste ich noch keine da ich in letzter Zeit viel Live gespielt habe udn fast nicht online, das wird sich nun in nächster zeit ändern.

Zum den progs die du mir empfiehlst, ist eins gratis? wie gesagt ich bezahle nichts für pokeroffice auch wens eventuell ein bisschen schlechter ist als die anderen...

Aber grundsätzlich möchte ich mir auch noch ein mic besorgen und mal an einem raisecoaching teilnehmen.

[tron]

noch ein paar einzelne ergänzungen, ansonsten stimmt eigentlich schon alles, das hier oben geschrieben wurde:
- holdemmanager (holdemmanager.net) ist aktuell VIEL besser als pokertracker3. wenn du dir also ein programm kaufst, dann HM. alternatives gutes HUD , das kostenlos ist, ist realtime (<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.holdemranger.com/realtime.html">http://www.holdemranger.com/realtime.html</a><!-- m -->). wie gesagt, das ist jedoch nur ein HUD, kein tracker. einen kostenloses open source tracker, der jedoch erst in alpha 2 version ist, findest du auf <!-- m --><a class="postlink" href="http://forumserver.twoplustwo.com/45/software/new-free-open-source-poker-tracking-software-fpdb-alpha2-22-aug-2008-a-273001/">http://forumserver.twoplustwo.com/45/so ... -a-273001/</a><!-- m -->

- du kriegst KEINEN rakeback auf FTP, wenn du dich nicht ursprünglich angemeldet hast mit rakeback. sie haben vor ca. 6 monaten begonnen, einzelnen alten usern neu rakeback anzubieten, aber das ganze ist relativ unkoordiniert und viele kriegten bisher nie rakeback. auch das "sich an support wenden" hilft nix. von daher gibts absolut KEINEN grund, auf FTP zu spielen. ist imho für dich die absolut schlechteste wahl. ftp ohne rakeback ist stars meilenweit unterlegen. dazu kommt, dass FTP auf NL10 (und tiefer) 10% rake nimmt (5% sind standard), was die winrate absolut killt. spiel also auf keinen fall auf FTP.
mein persönlicher tipp: wenn du stars kennst und dort geld hast, dann spiel doch mal dort, wenn du dann wirklich oft und regelmässig spielst, kannst du immer noch problemlos auf ne andere seite wechseln. konzentrier dich zu beginn auf eine seite, es gibt keinen grund, um das geld auf diversen seiten zu haben.

- betreib konservatives BRM. immer mind. 20 buy-ins fürs das level, das du spielst. lass das mit "schummeln" weg, es ist absolut sinnlos. wenn du NL10 spielen willst, cash 300$ ein (oder so viel, dass du nachher 300$ online hast) und spiel NL10. wenn du 500 hast, wechsle auf NL25 und steig wieder ab, wenn du runter auf 450$ bist.

- ich präferiere 6max auch klar gegenüber FR, aber es gibt auch (einige wenige) leute, welche FR bevorziehen. FR musst du einiges tighter spielen. ich empfehle dir ca. folgende stats (nochmals: vergiss pokeroffice, ist ein ziemliches crap-programm und kein vergleich zu holdemmanager [der hat btw glaubs ne relativ lange voll funktionsfähige trial periode]) für FR: 12/9/3; und für 6max: 19/17/3 (immer jeweils VPIP, PFR, postflop-AF)

- ignorier das buch "theory of poker". les "professional no limit hold'em" und ignorier den ganzen rest (aber lies den von waedi geposteten 6max guide als pdf, sehr empfehlenswert)

[armi94]

Ich wünsche dir schonmal viel Erfolg und hoffe, dass man dich vermehrt hier im Forum antrifft. ;-)

[Silverstar]

GGarcia222 schrieb:...Mein Ziel ist es ganz klar bis März 2009 ein solider winningplayer im NL 50 zu sein eventuell sogar im NL 100...

hast dir aber sehr hohe ziele gesetzt. mit ~16k hände im monat wirste aber bis märz kaum NL100 spielen können (angenommen du startest mit NL10). und shorthanded ist momentan viel lukrativer als longhanded, zumindest bis NL100. gl

ps: deine einstellung suckt...