NL100: KQ, bluffraise flop vs LAG

[y_jason_y]

$100.00 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 32712
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CO: $72.05
Hero (BTN): $120.80
SB: $73.55
BB: $121.50
UTG: $115.55
MP: $72.10

Pre Flop: ($1.50) Hero is BTN with Q K
1 fold, MP raises to $3.50, 1 fold, Hero calls $3.50, 2 folds

Flop: ($8.50) 2 4 6 (2 players)
MP bets $5.00, Hero raises to $12.50, MP raises to $33, Hero folds

villain über 50 hände 32/27. (spielte in den blinds x-trem tight, ansonsten rel. loose).

pre fände ich gegen den im nachinein 3b besser. any toughts?
flop muss er imo auf den raise alles folden, ausser overpair.

folden LAGs in solchen spots generell AK oder ähnliches?

[VinniePaz]

pre find ich coldcall gut, da du doch einige hände dominatest.

flop raise ist mir zu klein. ich mags auch allgemein nicht so wegen seiner stacksize wird er wohl lighter 3beten. ausserdem hab ich für solche moves immer gerne einen read (c-betet zuviel).

[tron]

wieso willst du gegen lag 3betten? auch flopraise ist gegen LAG an sich viel weniger sinnvoll als gegen ne nit.

pre coldcall ist nice, halt mit der absicht insta broke zu gehen wenn du TP floppst. wenn du nichts hittest, fold einfach. hast zu wenig FE bei moves hier imho.

[djänzz]

y_jason_y schrieb:folden LAGs in solchen spots generell AK oder ähnliches?

nö. du reppst hier viel zu wenig und wirst andauernd 3betgebluff werden, zumindest von guten lags.

[Leila]

tron schrieb:wieso willst du gegen lag 3betten?

KQ ist imo standard 3-bet gegen steal eines 27 pfr (ausser er hat eine exzessive 4-bet range). weil villain dominierte hands auf die 3-bet callen muss da er andauernd mit sc-crap etc. aus den blinds ge3bettet wird welche hände villain wiederum beat hat und wogegen sich z.b. KJ sehr schön spielt.

Wenn ich dich richtig verstanden habe tron 3-bettest du vs. villain eine polarisierte range? oder nur monster? weil, eben, wenn du eine polarisierte 3-bet range hast, dann muss villian eben gerade von dir dominierte hands auf deine 3-bet callen (siehe oben) weshalb du wiederum nicht polarisiert 3-betten solltest sondern lighter for value...

[armi94]

wenn du mich in dem Spot raise, reraise ich dich immer, du reppst einfach gaaar nichts ;-).

Flopraise ist crap hier. Precall ist io. Mags auch mehr als 3bet.

@ Tron, generell sind 3bets gegen Lags besser als gegen nits, da die Ranges looser sind und sie mehr folden müssen. Aber ich nehm mal an ich hab dich falsch verstanden.

[tron]

offensichtlich hängts immer von spezifischen villains ab und nicht von LAG / TAG klassifikation. viel wichtiger wären die foldto3bet stat, aber die haben wir ja offensichtlich nicht. offensichtlich 3bet ich mehr für value (sagen wir mal AJo) wenn villain loose 3bet callt, aber hier mit KQo gefällt mir IP einfach ein call besser. wir haben nicht viele dominierte hände in villain calling range und wir haben tendenziell zu wenig FE und wir machen uns verwundbar zu 4bet bluffs und villain foldet tiefe PPs im normalfall nicht (meine erfahrung) etc.

@armi: hängt wie gesagt völlig von foldto3bet stats ab. im allgemeinen ist dieser wert VIEL tiefer bei LAGs als bei TAGs und von daher 3bette ich gerade in button vs BB tendenziell mehr vs TAGs als vs. LAGs. mir ists ja völlig egal, wie tight ein openingrange ist, sofern villain immer noch 80% auf meine 3bet foldet, hab ich nen insta-profit.

[armi94]

Ich hab 3bets am Flop gemeint, sry ;-). Aber klar, ist immer villainspezifisch.

[Leila]

habs mit den positions wiedermal völlig verpeilt (hab gemeint hero ist in den blinds) :roll: . so natürlich coldcall völlig i.O.