push T4's im SB mit M6.5 vs BB (200fr. buyin)

[phred]

Hallo zusammen

ich spielte gestern ein live tourney in zh. hier die eckdaten:
buyin: 200fr.
avg: 60k
blinds: 3k/6k
stack 58k
gegner stack: mehr als ich, genau weiss ich es nicht mehr evtl. ca. 80k?
meine pos: SB
gegner pos: BB

mein gegner war war einer der aktiveren spieler. er hat mich auch 2-3 mal ge3bettet!
als dann alle zu mir foldeten, wollte ich nicht einfach nur raisen und meinem gegner wieder die chance geben mich aus dem pot zu drücken, ich wollte gleich allin gehen. bei einem einem M von 6.5 schien mir das sowieso die einzige möglichkeit... push/fold.

ich sah meine karten an T4's und ich pushte.
Ist dieser push ok? wenn ich die push-chart richtig lesen kann, dann heisst es ein push aus dem sb mit T4's ist bei M < 10 profitabel.
muss ich immer pushen, wenn der push-chart es vorgibt?

was meint ihr dazu? push or fold?

gruss phred

[Ostarr]

ich folde es

[YrrsiN]

wie kommst du auf ein m von 9.4? du hast hier ein m von 6.5. ich push hier..

[marco21ch85]

ich folde hier ganz klar<br /><br />-- Beitrag erweitert: 07.08.2009, 18:25 -- <br /><br />ich folde hier ganz klar

[YrrsiN]

es ist ganz klar kein "ganz klarer fold"..

knapp vor itm fold ichs, ansonsten ists mathematisch ein push.

[marco21ch85]

es steht ja auch nicht,wiviele player noch sind und wi weit itm....


man kann nicht sagen man muss pushen.... du läufst so oft gegen eine hand die dich dominiert....<br /><br />-- Beitrag erweitert: 07.08.2009, 18:54 -- <br /><br />es steht ja auch nicht,wiviele player noch sind und wi weit itm....


man kann nicht sagen man muss pushen.... du läufst so oft gegen eine hand die dich dominiert....

[phred]

YrrsiN schrieb:wie kommst du auf ein m von 9.4? du hast hier ein m von 6.5. ich push hier..

natürlich... hab im stress die bigblinds als m genommen, lol

habs angepasst<br /><br />-- Beitrag erweitert: 07.08.2009, 19:07 -- <br /><br />es waren noch 15 spieler und 7 sind itm

[YrrsiN]

wiviel waren es zu beginn?

[Fabo360]

phred schrieb:mein gegner war war einer der aktiveren spieler. er hat mich auch 2-3 mal ge3bettet!

kommt halt auch drauf an, wie man die calltendenz von villain einschätzt. wie villain beschrieben ist, fold ich das eher. und man hat dann noch einen ganzen orbit, um mit einer besseren hand zu pushen.

[tron]

ganz klarer push.

wenn villain mit top 13% callt (was etwa realistisch ist) hast du 31% equity (und calling range wär hier grob so 55+,A5s+,KTs+,QTs+,ATo+,KQo; mag ihn ned genauer anpassen):
.87 * 67k + .13 * .31 * 116k = 58.29 + 4.70496 = ~63k
die 9k, welche du in irgendwo zwischen 80% - 90% "kostenlos" kriegst, sind unglaublich viel wert in so ner situation. und wenn du gecalled wirst, hast du gegen villainrange immer noch so um die 30% equity oder höher.

wenn villain mit 50% callen würde (einfach zur illustration) wärs immer noch leicht +EV. (ev bei fold ist 55k obv, EV bei shove ist ca. 56.5k)

ist ziemlich sicher ein unexploitable shove (=unabhängig vom calling range ist der shove immer mathematisch +cEV), ev. ists in gewissen extremfällen (callingrange z.b. 100%) ev. nimmer der fall... in realität sind die calling ranges live viel viel zu tight und es ist wirklich ganz ganz eindeutiger shove.

offensichtlich ists mit ICM (z.b. an ner bubble oder an nem final table) was anderes...