Also ein paar Kommentare zur gesamten Diskussion hier, ich werde Top-down Vorgehen und dabei die einte oder andere Pokeranalogie verwenden (Wenn es jemand besser weiss, bitte korrigiert mich):
Zuerst einmal sollte Grundsatz: Nummer 1 sein, für jeden der an der Börse oder sonstigen Märkten (Commodities, etc.) etc:
Wissen was man kauft, was die Risiken sind.
Ich setze mich auch nicht für real money in ein Pokerspiel, das ich nicht kenne wie Badugi etc.
Wenn du Zwieback jetzt investieren willst, ohne genau zu wissen was du kaufst, tönt das für mich ein bisschen so. Grundsätzlich ist das eigentlich kein Problem, man lernt oft, indem mal einfach macht, aber bitte sehe es dann wirklich einfach als gambling an und setz einen Betrag, den zu verlieren dir wirklich egal sein kann.
Also, jetzt zusammengefasst, was die Kapitalmärkte wirklich sind: Es sind hier oft Statements wie Banken haben eh einen Edge ( auch von mir), gambling etc. genannt worden:
Die Börse ist grundsätzlich einfach ein Markt für Risiko.
Wenn Ihr investiert, kauft Ihr Risiko (Volatilität, Standardabweichung) und erhält dafür Erwartungswert. Simple like that. Dieser Erwartungswert wird einfach: bingo verzerrt durch die Varianz und all die Anleger, die jetzt einen auf "mimimi-heul" machen, scheinen diesen Zusammenhang nicht zu kennen oder vergessen zu haben.
Weiter, es gibt an der Börse grundsätzlich zwei Arten von Risiken (Achtung wichtig):
Systematisches (englisch:
systemic) und Nicht-systematisches. Nicht-systematisches suckt. Big Time. Eine Pokeranalogie: Angenommen, ihr habt einen Edge in einem Game...was ist noch sonst wichtig? Bankrollmanament (unter anderem). Sprich, eben weil Poker auch eine Varianz, die euch vom Tisch fegen könnte, hat, setzt ihr immer nur einen gewissen Teil, auch wenn ihr klar + EV seit.
Jetzt die analog in der Börse: Wenn Ihr einfach eure ganze Bankroll in die UBS Aktie anlegt, ist das zwar cool, aber ihr habt UBS-spezifisches Risiko gekauft, für das Ihr aber nicht entlöhnt werdet, sprich Ihr solltet wie beim Poker in viele kleine Bets eure Börsen-bankroll in viele kleine Investments aufsplitten, sprich diversifizieren.
Am einfachsten geht dies mit einem Index-produkt, das ganz einfach ein Korb aus ganz vielen Aktien (o.ä.) darstellt. Das systematische Risiko ist Risiko, das ihr nicht wegdiversifizieren könnt, während das nichtsystematische schon, und deshalb gibts auch kein Geld für nichtsystematisches Risiko.
Das Ausmass an systematischen Risiko bezeichnet man in der Finanzbranche mit Beta...ein Aktie, die ein hohes Beta hat, ist stark abhängig von den allgemeinen Marktschwankungen (Im Klartext: Sie korreliert stark mit dem Marktportfolio) und sollte deshalb auch eine höhere Rendite aufweisen.
Wenn jemand also während den Boomjahren ziemlich blind einfach ein paar Standardwerte gekauft hat und 30% Gewinn pro Jahr einfahren hat, ist er deswegen kein Genie, sondern wurde einfach (glücklicherweise mit positiver Realisation) für das Beta entlöhnt.
Die andere Quelle von Rendite ist das so genannte Alpha, Alpha wollen alle und oft wird ein Beta auch als Pseudoalpha verkauft...
Alpha bedeutet unabhängig vom eingegangen Risiko erzielte Rendite. Alpha ist grundsätzlich schwer zu erzielen, konsequent eigentlich nur durch Wissen, das andere nicht haben (sei es durch Insiderinfos oder weil Ihr eine Aktie so gut analysiert)
@von7thal: Ich möchte hier noch ein paar Möglichkeiten erwähnen/ profitable Strategien erwähnen, zusätzlich zum Beta Ueberrenditen zu erzielen (nur stichwortartig, vielleicht fallen mir in Zukunft dazu mehr ein):
- Size-Effekt: Kleinere Werte rentieren historisch gesehen besser als die grossen Standardwerte (dies kann evtl. als ein Entschädigung für das Liquiditätsrisiko angesehen werden)
- Momentum Strategien: Setzen darauf, dass ein Trend sich fortsetzen wird...(grundsätzlich für mich nicht ganz nachvollziehbar, aber zu einem Teil einleuchtend, gerade die Banken verhalten sich wegen Ihrer Bilanzpolitik oft prozyklisch, sprich, wenn die Kurse sinken, müssen sie verkaufen, um ihr Eigenkapital zu schonen)
- Value-Strategien: Aktien mit niedrigem Kurs zum Buchwert rentieren historisch gesehen besser als der Markt
Das was Nimifluk geschrieben hat, find ich nicht schlecht...Wer 10 Jahre warten kann, kann easy nach meiner persönlichen Meinung jetzt investieren, wenn man davon ausgeht, dass nicht in 10 Jahren die 7 Reiter der Apocalypse über die Welt fegen (sprich auf zumindest moderat positives Wachstum in der der Zukunft setzen).
Ich persönlich habe im Moment übrigens keine Aktien, werde aber wohl mal etwas Cash aus meiner Bankroll dafür abzweigen im nächsten Halbjahr.
;-).
