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Umfrage: Welche Hand hat mein Gegner auf Flop
Set (AA, KK, 22)
Top Pair (A X)
Two Pairs (A2, AK, K2)
Gutshot Straightdraw
Medium or Bottom Pair (K, 2 oder Underpair in der Hand)
Absolutely Nothing!
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Top Two Pairs on the Flop
Verfasser Nachricht
Grandmaster Flush Offline
Posting Freak

Beiträge: 862
Registriert seit: Oct 2006
Beitrag #1
Top Two Pairs on the Flop
Über meinen Gegner hatte ich praktisch keine Stats. Er hatte gerade mal etwa 15 Hände gespielt, war in diesen eher semi-loose, passive Preflop, aggressive Postflop.
Der Table war im Allgemeinen eher tight.

$25 NL Texas Holdem, Blinds (.1/.25)

UTG
EP2 ( $19 )
MP1
MP2
MP3
CO
BU ( $30 ) <- ich
SB
BB

SB posts small blind [$0.10].
BB posts big blind [$0.25].

** Dealing down cards **
Dealt to BU [ Kd Ac ]
UTG calls [$0.25]
EP2 calls [$0.25]
MP1 folds
MP2 folds
MP3 calls [$0.25]
CO folds
BU raises [$1.50]
SB folds
BB folds
UTG folds
EP2 calls [$1.25]
MP3 folds

** Dealing Flop ** [ 2d Kc As ]
EP2 checks
BU bets [$1.50]
EP2 calls [$1.50]

** Dealing Turn ** [ 2h ]

EP2 checks
BU bets [$3.50]
EP2 raises [$12.00]

Im Pot befinden sich nun $22.35. Der EP2 hat noch genau $4 übrig.

Was nun?

"Ein Superheld ist der, der sich für super hält".
12-07-2006 12:11 PM
phred Offline
Senior Member

Beiträge: 461
Registriert seit: Oct 2006
Beitrag #2
 
erstmal muss ich sagen dass ich deine bets auf flop und turn viel zu klein finde !! natürlich hältst du ein monster, aber nur die hälfte des pots anzu spielen finde ich zu wenig?

manchmal mache ich das zwar auch, man will ja den spieler eigentlich noch im pot haben, aber es ist trotzdem schlecht.

mit was callt er dein preflop raise, und was könnte dich schlagen?

aa, kk, 22, a2's
aa und kk hätte er vermutlich selbst geraist, oder limpt und macht dann re-raise oder er ist kamikaze und spielt aa,kk preflop slow?
irgendwie würde ich diese beiden hände ausschliessen.

22 - unwahrscheinlich, aber möglich !!
a2 - unwahrscheinlich, aber möglich !!

was auch sein könnte, dass er zb. aj oder sowas spielt, und mit dich auf aq setzt, somit wäre das ein splitpot, und sein move könnte dich aus dem pot bringen.

eine weitere überlegung ist, wieso geht er nicht gleich all in, seine 4$ die er übrig lässt, wandern auf dem river ja sowieso in den pot!

wow.. quintesenz.. ich glaube er hat dich geschlagen.
aber ich könnte dieses blatt nie verwerfen !!
ich würde also all die kohle reinschieben, so dass seine 4$ auch noch im pot sind, und dann den arsch zusammen kneifen und hoffen dass du gewinnst.

aber irgendwie sagt mir mein bauch gefühl, dass du verlieren wirst, aber hey, shit happens.
--
irgendwie verwirrend meine anal-dyse 8-)

Under Construction
12-07-2006 12:40 PM
rockan Offline
Senior Member

Beiträge: 456
Registriert seit: Oct 2006
Beitrag #3
Re: Top Two Pairs on the Flop
ich würde Allin gehen.

meine Analyse:

er callt 6BB beim preflop also tippe ich auf AK, AQ AJ oder tiefer. im schlimmsten Falle hat er 22 womit er quads haben könnte. Jedoch mit Quads hat er die Nuts, womit meistens gecallt wird und evtl. beim River das bestmögliche zu holen versucht. Also schliesse ich 22 aus. A2 K2 schliesse ich auch aus, ausser er ist ein überdimenzionaler Walfisch..

Ich hab das Gefühl er versucht Dich mit dem Raise rauszukicken. Vielleicht weil er das Gefühl hast, du machst mit nix ein cbet. Klar können noch Hände im Spiel sein wie AA oder KK. Aber das würde ich sehen wollen!! Wenn die 2s Jacks wären würde ich bestimmt folden! Aber eine 2 würde ich ihm nicht abkaufen!

----------------------
VEGAS: "its just fucking paper..."

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DJ SLICE Show
12-07-2006 12:42 PM
Sashlic Offline
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Beiträge: 42
Registriert seit: Dec 2006
Beitrag #4
 
Ich würde ihn auch all-In setzen.

22 nehme ich ihm nicht ab, wenn er schon nach dem Flop trips hätte und slowplayen würde, warum würde er diese Strategie mit Quads aufgeben wollen. Das gleiche gilt für A2/K2 -> Wenn er nach dem Flop Two Pair Slow plaid, warum die Tarnung aufgeben wenn er ein Full House erreicht.

Und wenn er 2x hält, dann habe ich auch kein schlechtes Gewissen über den Verlust dieses Pots. Ein solcher Psychopath wird die soeben gewonnenen Chips nämlich bald wieder abgeben ;-).

Anhand der Grösse schätze ich den Bet auch eher als einen defenisven ein -> für mich blufft er.
12-07-2006 02:02 PM
tron Offline
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Beiträge: 6,317
Registriert seit: Oct 2006
Beitrag #5
 
für mich geht sein verhalten auch nicht auf. relativ gut könnte er Ax halten und denken, es gibt mindestens ein split pot mit ner ziemlich hohen folding equity. für einen value - reraise ist der reraise eigentlich zu hoch, v.a. weil er weiss, dass er momentan fast sicher die beste hand hat (falls er die 2 hält).

setz ihn all-in.

btw: sehs wie phred. würde flop/turn etwas stärker betten. (persönlich so 70% des pots jeweils)
12-07-2006 08:07 PM
Greenhorn Offline
Posting Freak

Beiträge: 818
Registriert seit: Oct 2006
Beitrag #6
Re: Top Two Pairs on the Flop
Hallo Leute,

Oben steht "Gutshotstraitdraw" zur Auswahl möglich.

Ist wieder eine Anfängerfrage:

Was genau ist das?

Abgesehen davon: Die Chance auf die Strasse ist

(ab Turn? oder bereits ab Flop?) so gering -

gibt es

überhaupt jemanden, der

darauf in diesem Verhältnis (12$) betten

(bzw. raisen) würde ?


Gruss, Greenhorn
12-08-2006 01:04 AM
Grandmaster Flush Offline
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Beiträge: 862
Registriert seit: Oct 2006
Beitrag #7
Re: Top Two Pairs on the Flop
Greenhorn schrieb:Hallo Leute,

Oben steht "Gutshotstraitdraw" zur Auswahl möglich.

Ist wieder eine Anfängerfrage:

Was genau ist das?

Abgesehen davon: Die Chance auf die Strasse ist

(ab Turn? oder bereits ab Flop?) so gering -

gibt es

überhaupt jemanden, der

darauf in diesem Verhältnis (12$) betten

(bzw. raisen) würde ?


Gruss, Greenhorn

Gutshot-Straightdraw := wenn die strasse nur in eine richtung zustande kommen kann (4 outs). in diesem fall müsste er z.b. JT, QJ, QT haben, dann könnte er mit Q oder T bzw. J eine ace high straight bilden.
oder er hat 43, 54, 53 und könnte mit 5, 3 bzw. 4 eine 5 high straight hitten.

ich hab online auch schon erlebt, dass jemand mit gutshot straightdraw sogar gecalled hat und auf dem river die verdammte out-card trifft (dieser pot, war der grösste, den ich online ja verloren hatte (200$ dollar pot, hatte top set!)
aber auch reraises mit gutshots sind online möglich (vor allem bei diesen blinds)

"Ein Superheld ist der, der sich für super hält".
12-08-2006 02:44 AM
Greenhorn Offline
Posting Freak

Beiträge: 818
Registriert seit: Oct 2006
Beitrag #8
Re: Top Two Pairs on the Flop
Danke Grandma :wink: Flush für Deine Erläuterung...

Ich als Greenhorn würde sagen, die Chance auf eine Strasse liegen ab Flop bei ca. 8 – 10 %,
was für mich praktisch gleich Null heisst.
Ab Turn sinken die Chancen nochmals ab auf 5 %, was für mich wieder gleich Null heisst.
Wäre es da nicht schlauer, den Turn einfach zu callen, statt zu raisen, wenn man im Spiel bleiben
will...? Wenn er auf die Strasse zielt, muss er ja nicht bluffen, sondern sagt: "Okay, vielleicht kriege ich die Strasse".

Wenn er eine Made-Hand hat, dann macht sein Gebot Sinn.

Wenn er nichts hat, müsste er nach Turn folden.

Schlussfolgerung: Er hat eine Made-Hande mit K und 2, also Full-House. – Für einen Vierling ist
sein Bet zu stark – tatsächlich geht er nicht all-in, weil er damit rechnet, dass nach dem 12$-Raise
(zu Recht) gefoldet wird.

Grüsse, Greenhorn
12-08-2006 02:13 PM
Grandmaster Flush Offline
Posting Freak

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Registriert seit: Oct 2006
Beitrag #9
 
Auflösung:
Wie die meisten vermutet haben, hatte der Gegner ein Set geflopped, nämlich mit Ah Ad

Ich finde sein Preflop Spiel sehr riskant (mit Aces nur zu limpen aus UTG+1, nachdem schon UTG gelimped hatte. dafür aber war er sehr tricky.
Naja, shit happens.

"Ein Superheld ist der, der sich für super hält".
12-16-2006 12:32 PM
Greenhorn Offline
Posting Freak

Beiträge: 818
Registriert seit: Oct 2006
Beitrag #10
 
Hi Zusammen,

>>>>>>>>>>>>
Auflösung:
Wie die meisten vermutet haben, hatte der Gegner ein Set geflopped, nämlich mit Ah Ad
<<<<<<<<<<<<

... ich als Greenhorn lag wieder voll daneben :?

Was mich trotzdem erstaunt hat, ist, dass in der
Umfrage niemand auf ein Doppelpaar getippt hat.

Bleibt nur noch das abgedroschene Zitat von Caro:
"Aces are larger than life und greater than mountains."

Gruss, Greenhorn
12-16-2006 02:50 PM


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