Nut Straight auf dem Flop gegen einen Fish

[Grandmaster Flush]

danke für die infos, vor allem an tron und paxinor.
ja, checkraise auf diesem board ist wirklich scheisse, sehe ich jetzt auch ein.

ich hatte natürlich auch gehofft, dass der maniac two pair hat oder so und hatte natürlich gecalled (sorry, das kann man einfach nicht mehr ablegen). aber er zeigte mir , hatte also top pair mit straight-flushdraw auf dem flop.
ich glaube, selbst wenn ich hier den flop und turn aggro gespielt hätte und auf dem turn wäre noch keine diamond gekommen, der hätte mich eh runter gecalled, was meint ihr?

naja, hab diesen dafür einen tag später am table gebusted :-)

[fenta]

Schauen wir die Sache aus der Sicht des "Fisches" an, so muss ich sagen, so schlecht hat er nicht gespielt...

[Märchy]

fenta schrieb:Schauen wir die Sache aus der Sicht des "Fisches" an, so muss ich sagen, so schlecht hat er nicht gespielt...

Ich weiss nicht, seine Linie ist mir persönlich viel zu passiv. Der Flop ist für ihn ja der absolute Traum, gegen Hände wie , , und dürfte er minimaler Favorit sein, also würde ich ziemlich heftig reraisen. Wenn der Gegner foldet ist gut, wenn er callt oder pusht, nehme ich halt den coinflip.

Auf dem Turn muss er eigentlich davon ausgehen, dass er bei jedem weiteren tot ist, darum würde ich auch da raisen. Wiederum ists natürlich eine schöne Gelegenheit, den Gegner zu trappen, der dich auf den straight-/flushdraw setzt.... Weiss nicht so genau...

Was meint ihr dazu? Wie hättet ihr an seiner Stelle gespielt?

[Paxinor]

easy raise flop bet/raise turn...

man kann auch flop bet callen, bin aber nicht so fan von, weil der flush wird die action freezen, ausserdem wenn der draw nicht ankommen sind wir blöd dran

[Märchy]

Paxinor schrieb:easy raise flop bet/raise turn...

man kann auch flop bet callen, bin aber nicht so fan von, weil der flush wird die action freezen, ausserdem wenn der draw nicht ankommen sind wir blöd dran

Was hältst du von einem call auf dem Turn? Find' ich kann man eher machen als call auf dem Flop.
Klar, vielleicht hat er Pech und wird noch ausgedrawt, wenn er aber Glück hat, trifft der Gegner mit oder noch eine straight. Ausserdem kann ich immer noch einen "bustet flush-/straightdraw"-bluff vortäuschen und hoffen, dass er mich auszahlt.

Sklansky sagt in "no limit: theory and practice" ja auch sinngemäss "es ist OK einen Fehler zu machen (freecard), wenn es den Gegner dazu bringt, einen grösseren Fehler zu machen". Trifft hier meiner Meinung nach zu.

[fenta]

Bin immernoch der Ueberzeugung, dass der "Fisch" in diesem Fall nicht so schlecht gespielt hat. Ein Raise auf dem Flop hätte ich als hero mit all-in beantwortet, ob dann der Fisch mitgezogen hätte ist schwierig zu sagen.

[Märchy]

fenta schrieb:Bin immernoch der Ueberzeugung, dass der "Fisch" in diesem Fall nicht so schlecht gespielt hat. Ein Raise auf dem Flop hätte ich als hero mit all-in beantwortet, ob dann der Fisch mitgezogen hätte ist schwierig zu sagen.

Wie wäre dann "schlecht gespielt"?

btw: einen all-in auf dem Flop hätt ich easy gecallt und ich bin mir zu 99,692% sicher, er hätt es auch getan

[fenta]

Wir sind uns ja einig, der Fisch spielte es gut ;-), hätte er auf den Flop stark geraist, wäre es hervorragend gespielt gewesen. Nur ob er dann mehr eingesackt hätte - und auf das kommt es ja an - steht auf einem anderen Blatt geschrieben.

[Grandmaster Flush]

Märchy schrieb:btw: einen all-in auf dem Flop hätt ich easy gecallt und ich bin mir zu 99,692% sicher, er hätt es auch getan

ja logo, der hätte auch mit top pair ohne flush draw gecalled, glaub's mir :-)
diesen typen hab ich zu meiner buddylist hinzugefügt :-)

[Paxinor]

fenta schrieb:Wir sind uns ja einig, der Fisch spielte es gut ;-), hätte er auf den Flop stark geraist, wäre es hervorragend gespielt gewesen. Nur ob er dann mehr eingesackt hätte - und auf das kommt es ja an - steht auf einem anderen Blatt geschrieben.

doch hätte er, weil er jedes top pair etc. noch zum folden bringt und gegen alles andere ist sowieso 50 50

ich will bei einigen händen lieber den pot gleich gewinnen und nicht meine draws killen lassen...