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Röstigraben in der Schweizer Poker-Szene ?
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ccbt Offline
Junior Member

Beiträge: 27
Registriert seit: Oct 2009
Beitrag #51
Re: Röstigraben in der Schweizer Poker-Szene ?
Hallo Paxinor

Ich habe auch den Administrator von raise.ch informiert, dass wenn ich, aus meiner Sicht völlig unberechtigt, angegriffen werde, ich mir auch das Recht nehme, dazu Stellung zu beziehen. Socrates verlangt vollständige Transparenz, diesem Wunsch entspreche ich hiermit. Alle meine emails liegen dem Administrator vor und dürfen von diesem auch veröffentlicht werden. Inkl. Dialog auf facebook.

Von: A.N. [mailto:******@yahoo.de]
Gesendet: Mittwoch, 20. Januar 2010 15:07
An: <!-- e --><a href="mailto:[email protected]">[email protected]</a><!-- e -->
Betreff: SS 2009 - Transparenz / Resultate

Hallo Herr Horisberger,

Habe von einen Bekannten eine von Ihnen geschriebene email erhalten wo auch mein Name erwaehnt wird.
Zu diesem Freeroll, welchen Sie in der og. email erwahenen, moechte ich eigentlich gar nichts abgeben umso mehr um die letzjaehrige SS Ranking und eine offensichtliche Benachteilig der ich in diesem Zusamenhang wiederfahren habe.

Sie koennen auf Pokeraction.info nachsehen und mit den Veranstalter ueberpruefen, dass ich folgende Resultate bei Skala Turnieren hatte
(2. Platz) - 500er 12er Rake fuer SS - 70 Personen (mindestens!)
(2. PLatz)- 200er 6er Rake fuer SS - 48 Personen bei PT
(4. Platz) 150er 6er Rake fuer SS - 69 Personen

Ich werde im final 09 Ranking auf Platz 223 mit 28.5 Punkten aufgefuehrt.
Ihnen, der fuer die Organisation Verantwortlich ist, muss ich als letztes erklaeren, dass die Positionierung einfach nicht stimmen kann - uberlasse es Ihnen selber die Zahlen zu ueberprueffen und mir meine Tatsaechliche Platzierung nachtraeglich bestaetigen.

Es wuerde mich sehr wundern falls Sie mir nicht bestaetigen koennen, dass ich die noetige Punktzahl fuer den Top 100 mir erspielt haette.

Hier wird, schlicht und einfach, die mir zustehende Moeglichkeit genommen um einen Gesamtpool von 170k Sfr. zu spielen und zwar auf ungerechter art und weise.

Meiner Meinung nach steht mir in diesem Fall nebst einer Entschuldigung auch ein enstrpechender Ersatz, und zwar nicht in Form einere wihlkuerlichen Freeroll Teilnahme, fuer den Schaden der mir hier zugefuegt ist.

Ich hoffe Sie nehmen Gelegenheit die Situation rasch klar zu stellen.
Es ist in der Regel ueblich, dass sich die Szene ueber aehnliche Vorkomnisse intensiv austauscht und als aktiver Mitglied dieser Szene sehe ich es natuerlich als meine Pflicht auch ueber diesen Vorfall in den verschiedenen Foren oder an den Tischen zu informieren.
Bislang habe ich dies unterlassen und werde erst auf Ihre Antwort warten und mir danach weitere Schritte ueberlegen.

Ich wuensche der Skala Organisation grundsaetzlich weiterhin Erfolg und will nicht unbedingt zur Hinderniss werden, jedoch kann ich es absolut nicht akzeptieren ueberm Tisch gezogen zu werden und werde natuerlich um mein Recht kaempfen.

mfg
A.N.

-- Beitrag erweitert: 20.01.2010, 21:20 --

________________________________________
Von: Marc Horisberger <[email protected]>
An: A.N. <********@yahoo.de>
Gesendet: Mittwoch, den 20. Januar 2010, 17:14:53 Uhr
Betreff: AW: SS 2009 - Transparenz / Resultate
Hallo Herr N.

Zuerst einmal besten Dank, dass Sie sich mit Ihrem Anliegen an mich wenden. Lieber zu spät als gar nicht. Ich habe ja die Ehre gehabt, mich auf dem Liveblog während des Finals über ihre unqualifizierten Kommentare zu wundern. Als Organisator der SchweizerSkala versuche ich alles in meiner Macht stehende zu tun, damit ein seriöser Ablauf garantiert ist. Dazu gehört es selbstverständlich, dass sich einerseits die Veranstalter und andererseits aber auch die Spieler an das Turnierreglement halten.

Sollten Resultate nicht korrekt gemeldet werden, dann soll sich der Spieler gem. Punkt 6 der Teilnahmebedingungen (<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.schweizerskala.ch/Teilnahmebedingungen.pdf">http://www.schweizerskala.ch/Teilnahmebedingungen.pdf</a><!-- m -->) verhalten:
6. Kontrolle der Resultate
Sollte ein Resultat falsch erfasst werden, ist der betroffene Spieler selber dafür verantwortlich, seine publizierten Resultate zu kont-rollieren und allfällige Fehler zu melden. Diese Mitteilung richtet er an den Veranstalter des jeweiligen Turniers. Sollte der Fehler nicht innerhalb von 48 Stunden korrigiert werden, meldet der Spieler diesen Umstand der Leitung der SchweizerSkala.

Was Sie damit bezwecken, wenn Sie destruktiv im Blog falsche Anschuldigungen platzieren ist mir nicht bekannt, würde mich aber sehr interessieren. Gerne überprüfe ich auch im Nachhinein noch die von Ihnen erwähnten Turniere. Dazu benötige ich jedoch folgende Angaben: Datum, Veranstalter, Buyin. Die von Ihnen gemachten Angaben genügen beim besten Willen nicht, den Sachverhalt zu überprüfen.

Im Nachhinein Forderungen zu stellen wirkt auf mich etwas billig. Sie haben im Blog mit der ESBK gedroht und drohen nun mit Publikationen in den Foren. Ich empfehle Ihnen, mir die Möglichkeit zu geben, mich zur Sache zu äussern und dazu ist wie gesagt unbedingt notwendig, dass ich eindeutig weiss, von welchen Turnieren Sie sprechen. Solange Sie die Wahrheit in den Foren verbreiten, habe ich überhaupt kein Problem damit und stehe zu meinen Aussagen.

Nachfolgend habe ich versucht Ihre wirren Turnierangaben mit der Publikation Ihrer Resultate auf pokeraction.ch zu vergleichen. Bitte beachten Sie, dass die Punktetabelle von 2009 nicht identisch ist mit der Punktevergabe von 2010.

Dazu können Sie die ESBK-Qualifikation zu Hilfe nehmen:

SchweizerSkala 2009: Verfügung 715-284/01 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.esbk.admin.ch/etc/medialib/data/esbk/pokerturniere/2009/03.Par.0002.File.tmp/horisberger-regensdorf-d.pdf">http://www.esbk.admin.ch/etc/medialib/d ... dorf-d.pdf</a><!-- m -->
SchweizerSkala 2010: Verfügung 715-284/02 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.esbk.admin.ch/etc/medialib/data/esbk/pokerturniere/2009/10.Par.0002.File.tmp/horisberger-regensdorf-d.pdf">http://www.esbk.admin.ch/etc/medialib/d ... dorf-d.pdf</a><!-- m -->

Sollten Sie nun noch weitere Fragen haben, stehe ich Ihnen gerne zur Verfügung. Wenn Sie sich zum Ziel gesetzt haben, meine Zeit unnötig in Anspruch zu nehmen um mich zu beschäftigen, dann ist Ihnen das gelungen. Ich würde an Ihrer Stelle diese Energie ins Pokerwissen investieren, dann haben Sie auch evtl. die Chance bei der Ausspielung des nächsten Finalpots dabei zu sein. Aufgrund Ihrer negativen Grundhaltung empfehle ich Ihnen jedoch, die SchweizerSkala-Turniere in Zukunft zu meiden.

Mit freundlichen Grüssen

Marc Horisberger


Mail geht z.K. an die SchweizerSkala-Veranstaler und Forumsadimistratoren


Verbucht erfolgereiche SchweizerSkala-Turniere

Datum Veranstalter Turniername Buy-In Rang Punkte

06.11.2009 Pokertour POKERTOUR 500- 20k-40'-SR A 500+12+38 2. Rang 21.00
10.09.2009 Pokertour PT IST 160- 15k-25'-SR C-S'Skala 160+6+34 2. Rang 7.50 28.50


Erfolgreiche Turniere gemäss pokeraction.info / pokeraction.ch

14.11.200916735 CHF Estapoker - 350er128.80 ) = nicht SchweizerSkala-Punkteberechtigt (kein SchweizerSkala-Turnier/Veranstalter)
9.11.20093480 CHF PokerFame Monday 100er79.60= nicht SchweizerSkala-Punkteberechtigt (kein SchweizerSkala-Turnier/Veranstalter)
6.11.200928500 CHF PokerTour - Freitag 500er307.80 = 21 Punkte
4.11.20091860 CHF PokerFame Wednesday 100er151.70= nicht SchweizerSkala-Punkteberechtigt (kein SchweizerSkala-Turnier/Veranstalter)
2.11.20091700 CHF PokerFame Monday 100er137.82= nicht SchweizerSkala-Punkteberechtigt (kein SchweizerSkala-Turnier/Veranstalter)
8.10.20091960 CHF PokerFame Mittwoch 150er161.22= nicht SchweizerSkala-Punkteberechtigt (kein SchweizerSkala-Turnier/Veranstalter)
7.10.20095416 CHF CCZH - Dienstag 120er74.4= nicht SchweizerSkala-Punkteberechtigt (kein SchweizerSkala-Turnier/Veranstalter)
10.09.200921783 CHF PokerTour -Donnerstag 200er159.80 = 7.5 Punkte
2.09.200911760 CHF CCZH - Mittwoch 200er176.42= nicht SchweizerSkala-Punkteberechtigt (kein SchweizerSkala-Turnier/Veranstalter)
5.06.200932232 CHF Poker Palace Do exklusiv134.32= nicht SchweizerSkala-Punkteberechtigt (kein SchweizerSkala-Turnier/Veranstalter)
1.06.200961490 CHF Royal Kings - Sunday Deep148.5= nicht SchweizerSkala-Punkteberechtigt (kein SchweizerSkala-Turnier/Veranstalter)
17.06.200941139 CHF Value Poker 150er110.00= nicht SchweizerSkala-Punkteberechtigt (kein SchweizerSkala-Turnier/Veranstalter)
6.06.20099570 CHF PokerKlub -Deepstack-Special105.42= nicht SchweizerSkala-Punkteberechtigt (kein SchweizerSkala-Turnier/Veranstalter)
5.05.200980 CHF PokerTour - Deep61.12= nicht SchweizerSkala-Punkteberechtigt (kein SchweizerSkala-Turnier/Veranstalter)
4.05.200932040 CHF Royal Kings - Sunday Deep160.90= nicht SchweizerSkala-Punkteberechtigt (kein SchweizerSkala-Turnier/Veranstalter)
8.05.200913570 CHF SPL 300 Highroll270.82= nicht SchweizerSkala-Punkteberechtigt (kein SchweizerSkala-Turnier/Veranstalter)
8.04.200923300 CHF Royal Kings - Dienstag193.52= nicht SchweizerSkala-Punkteberechtigt (kein SchweizerSkala-Turnier/Veranstalter)
8.03.200921395 CHF Poker Palace Sa-200126.32= nicht SchweizerSkala-Punkteberechtigt (kein SchweizerSkala-Turnier/Veranstalter)
3.03.200914600 CHF RK - Swiss Poker Battle - Finale125.814.02.200921350 CHF PokerFame 150er114.00= nicht SchweizerSkala-Punkteberechtigt (kein SchweizerSkala-Turnier/Veranstalter)
8.02.20097510 CHF Royal Kings - Sonntag89.206.02.200928723 CHF Bregenzer Monatsevent240.92= nicht SchweizerSkala-Punkteberechtigt (kein SchweizerSkala-Turnier/Veranstalter)
5.01.20096900 CHF Royal Kings - Highroller107.42= nicht SchweizerSkala-Punkteberechtigt (kein SchweizerSkala-Turnier/Veranstalter)
4.01.200910594 CHF Swiss Poker Lounge Highroll-300108.00= nicht SchweizerSkala-Punkteberechtigt (kein SchweizerSkala-Turnier/Veranstalter)
3.01.2009170 CHF Swiss Poker Lounge 500 - Highroll99.80= nicht SchweizerSkala-Punkteberechtigt (kein SchweizerSkala-Turnier/Veranstalter)
2.01.2009100 CHF Bregenzer Monatsevent94.7= nicht SchweizerSkala-Punkteberechtigt (kein SchweizerSkala-Turnier/Veranstalter)

TOTAL44607 CHF 3668.1

-- Beitrag erweitert: 20.01.2010, 21:21 --

Von: A.N. [mailto:***********@yahoo.de]
Gesendet: Mittwoch, 20. Januar 2010 18:08
An: Marc Horisberger
Betreff: AW: AW: SS 2009 - Transparenz / Resultate

Meine Email war persoenlich an Sie gerichtet und ich will nur hoffen Sie leiten diese an niemanden weiter.

Mich noch beleidigen zu wollen ist einfach laecherlich - ich entcheide selber welche Turniere ich besuche und welche nicht und auf Ihre Vorschlaege verzichte ich liebend gern.

Ich habe eindeutig darauf hingewiesen das ich die SS Punkte aus der Punkteverteilungstabelle auf Ihrer Website entnahm.
Aus der geht hervor, dass ich nur aus dem 500er Turnier bei der Pokertour 40 Punkte bekommen sollte.
Anscheinend ist diese Tabelle nur fuer das Jahr 2010 gueltig - was ich erst aus Ihrer Antwort erfahren habe.

Auf meine Komentare auf der Shout-out box vom BUYIN.ch zu kommen - ich habe nachgefragt wieso 2 bestimmte Spieler nicht im Top 100 zu finden sind und trotztem das Turnier spielen durften, wie kann das ein unqualifizierter Komentar sein?
Wurde relativ schnell von der shout-out box 'banned' - anscheinend wurde jemand durch die Fragen nervös.

Die Angelegenheit ist fuer mich hiermit abgeschlossen und mit Ihnen werde ich auf jeden Fall keinen weiteren Kontakt suchen.

-- Beitrag erweitert: 20.01.2010, 21:30 --

-----------------------------------

und hier noch ein Auszug aus der shout-out-box:

17.01.2010 00:35 fulltilting WIE KOMMT ES DAS LEUTE SPIELEN DIE SICH GAR NICHT QUALIFIZIERT HABEN?
17.01.2010 00:36 Die Hard XXI ist Rafi bettio noch drin?
17.01.2010 00:36 Die Hard XXI ist das so?
17.01.2010 00:36 Moderator Rafi still in
17.01.2010 00:37 MiWasted? they have conncetions fulltilting... they are part of the cake we paid for all year long...
17.01.2010 00:37 Moderator Wer hat sich nicht qualifiziert?
17.01.2010 00:37 Die Hard XXI MiWasted, whats your email?
17.01.2010 00:37 MiWasted? i know exactly who you speak about , name it!!
17.01.2010 00:38 Die Hard XXI ok, gesehen.. elRafi ;-)
17.01.2010 00:38 MiWasted? ******@gmx.net
17.01.2010 00:39 fulltilting zb. P. von Rohr & Rafi Bettio seh ich nicht im top 100!
17.01.2010 00:40 Die Hard XXI elRafi ist doch Rafi Bettio, oder nicht?
17.01.2010 00:40 MiWasted? common admin, stop pretending... this was the reason marc horisberger made is all transparent now...
17.01.2010 00:40 Moderator Rafi hat sich qualifiziert wie jeder andere...
17.01.2010 00:41 MiWasted? i was in top 100 , and because i was i am in israel now , i asked for replace , they said no possible, looks like they found somebody to put in with no reason...
17.01.2010 00:41 Moderator Rafi = elrafi, Patrick ist nachgerutscht, da 3 Spieler sich abgemeldet haben
17.01.2010 00:42 MiWasted? prove it!!
17.01.2010 00:43 MiWasted? i like you admin, but i beleive no word---
17.01.2010 00:43 MiWasted? same like pokertour ept prag freerolll you promised for top 3 on your rankings, what about this?
17.01.2010 00:44 Moderator Marc: Ich habe das Turnierreglement zu Beginn der Skala auf der Homepage publiziert. Jeder kann die Teilnahmebedingungen nachlesen. Gruss nach Israel. Replace und Nachrücken ist nicht das Selbe. By th
17.01.2010 00:44 fulltilting shady
17.01.2010 00:45 Moderator e way ist MIWasted? auf Platz 141 und somit sowieso nicht qualifiziert
17.01.2010 00:51 Moderator sascha: please miwasted, coold down, we are trying to report the final, contact schweizerskala by mail or phone. ty.
17.01.2010 00:51 MiWasted? just forget it , i dont really care , i hope somebody that deserve it will win it and thats it!!!
17.01.2010 00:51 MiWasted? sorry guys
17.01.2010 00:52 Moderator sascha: ty miwasted
17.01.2010 00:52 Project09 gogogo con cu .....
17.01.2010 00:53 Die Hard XXI check your gmx, offir
17.01.2010 00:55 fulltilting sind irgendwo alle resultate/punkte deutlich publiziert?
17.01.2010 00:57 MiWasted? check back , die hard...
17.01.2010 00:58 MiWasted? wowow , baha already cl!!!
17.01.2010 00:59 Die Hard XXI fulltilting: schau mal auf der website schweizerskala.ch nach
17.01.2010 00:59 Die Hard XXI dann wirst du schlauer
17.01.2010 01:00 Moderator Die Spieler, welche sich nicht qualifiziert haben sind offenbar etwas frustriert. Die Resultate werden laufend auf buyin.ch publiziert.
17.01.2010 01:01 fulltilting ja ja .ist klar dort gibt es die rangliste...man moechte auch wissen woher genau die Punkte herkommen, eine Rangliste ist schnell gemacht
17.01.2010 01:01 Moderator Sollte jemand Zweifel an der Richtigkeit haben, darf er sich gern persönlich bei mir melden und ich gewähre gern volle Einsicht in alle Turnierresultate.

17.01.2010 01:02 Die Hard XXI die daten werden, so viel ich weiss, von den veranstaltern online eingegeben..
17.01.2010 01:02 Moderator Mich erreicht man per mail: ***@schweizerskala.ch oder per Handy 079 *** ** **.
17.01.2010 01:02 fulltilting lol..admin wird wohl ein wenig nervös ab den vielen Fragen - so der so ist das ganze mehr als Fragwuerdig.GL UT - TAKE IT DOWN!!!
17.01.2010 01:05 Die Hard XXI ein möchtegern spielverderber, jöö, am tilten..
17.01.2010 01:07 MiWasted? fulltilting is a smart guy ;-)
17.01.2010 01:08 Die Hard XXI even smart folks say stupid things from time to time
17.01.2010 01:09 fulltilting die resultate auf buyin sind bestimmt nicht Vollstaendig - gem. buyin hat elrafi 2 results fuer 15 SS Punkte total - die reichen wohl nicht aus um top 100 zu kommen - & ueber P.von Rohr hast Du gar ni
17.01.2010 01:10 fulltilting cht reagiert...auch Frustration noch vorzzwerfen  ist wohl laecherlich. last comment - JUST SHADY - gl. with ESBK
17.01.2010 01:12 fulltilting ich behaupte nicht das jemand luegt/bescheisst - jedoch ist ganz klar was fehlt - tadellose Transparenz! gl all`!
17.01.2010 01:20 Moderator musste ihn leider bannen, wir möchten uns jetzt um die berichterstattung kümmern...
17.01.2010 01:22 fulltilting lol
01-20-2010 10:30 PM
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Paxinor Offline
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Beitrag #52
Re: Röstigraben in der Schweizer Poker-Szene ?
thx für offenlegung... so kann man prima irgendwelchen anschuldingungen vorbeugen...

"also wie gesagt, ich war damals anfang 20 und ziemlich gut aussehend" - oh__mygod
01-20-2010 10:36 PM
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grescho Offline
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Beitrag #53
Re: Röstigraben in der Schweizer Poker-Szene ?
@socrates555

ich war vergangenen sonntag vor ort und habe den liveticker mitbetreut, zusammen mit andi mohler und marco vom ss thun.

die erste nachricht vor dir lautete wiefolgt:
17.01.2010 00:35:26: WIE KOMMT ES DAS LEUTE SPIELEN DIE SICH GAR NICHT QUALIFIZIERT HABEN?

ich muss an dieser stelle erwähnen, dass wir primär vor ort waren, um das turniergeschehen mit bild und text zu tickern. eine shoutbox ist der falsche weg, mit vorwürfen um sich zu werfen - und ein ziemlich schlechtes timing.

ziel der "attacke" war offensichtlich rafi:
17.01.2010 00:39:16: zb. P. von Rohr & Rafi Bettio seh ich nicht im top 100!

rafi befand sich im ranking auf mit 67.5 punkten auf position 81, dies ist für jeden einsehbar. es stellt sich mir daher die frage, warum wirft man rafi vor, nicht in den top 100 zu sein? user 'MiWasted?' fing anschliessend auch an, ungerechtfertigte spekulationen in den raum zu stellen, hintergrund sind offenbar private angelegenheiten.

marc horisberger hat sich anschliessend selber eingeschaltet und folgendes geschrieben:

17.01.2010 01:01:33: Sollte jemand Zweifel an der Richtigkeit haben, darf er sich gern persönlich bei mir melden und ich gewähre gern volle Einsicht in alle Turnierresultate.

17.01.2010 01:02:18: Mich erreicht man per mail: <!-- e --><a href="mailto:[email protected]">[email protected]</a><!-- e --> oder per Handy 079 634 18 88.

das hat dich nicht daran gehindert, dich in der shoutbox weiterhin zu wettern:

17.01.2010 01:02:34: lol..admin wird wohl ein wenig nervös ab den vielen Fragen - so der so ist das ganze mehr als Fragwuerdig.GL UT - TAKE IT DOWN!!!

17.01.2010 01:10:56: die resultate auf buyin sind bestimmt nicht Vollstaendig - gem. buyin hat elrafi 2 results fuer 15 SS Punkte total - die reichen wohl nicht aus um top 100 zu kommen - & ueber P.von Rohr hast Du gar nicht reagiert...auch Frustration noch vorzzwerfen ist wohl laecherlich. last comment - JUST SHADY - gl. with ESBK


da deine vorwürfe/inputs haltlos und nicht konstruktiv waren, haben wir dich gesperrt, damit wir uns wieder dem liveticker widmen konnten. eine diskussion wäre möglich gewesen, jedoch nicht auf diese art und weise.

auf buyin.ch sind momentan nur die letzten 50 turnierresultate pro veranstalter sichtbar, unabhängig von irgendwelchen rankings. zukünftig werden alle resultate einsehbar sein, auch rückwirkend. mit klick auf einen spieler werden auch alle spielerresultate sichtbar werden, sofern der spieler dies nicht unterbindet.

jeder spieler hat die möglichkeit, nur mit nickname oder ganz anonym geführt zu werden, da ein teil der spieler nicht mit richtigem namen in rankings geführt werden möchte.

ich denke, damit kommt man der gewünschten transparenz ein grosses stück näher.
01-20-2010 10:45 PM
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ccbt Offline
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Beitrag #54
Re: Röstigraben in der Schweizer Poker-Szene ?
Aufgrund dieser Dialoge haben ab sofort die beiden Poker-Persönlichkeiten Martin Bertschi und Chris Engeler Zugriff auf die vollständigen Resultate von SchweizerSkala-Turnieren. Wie übrigens jeder SchweizerSkala-Veranstalter auch hat.
01-20-2010 10:56 PM
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socrates555 Offline
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Beitrag #55
Re: Röstigraben in der Schweizer Poker-Szene ?
Zitat: Socrates verlangt vollständige Transparenz, diesem Wunsch entspreche ich hiermit. Alle meine emails liegen dem Administrator vor und dürfen von diesem auch veröffentlicht werden. Inkl. Dialog auf facebook.

da hast Du was missverstanden - ich, wie viele andere Spieler auch verlangen Transparenz ueber saemtliche relevanten Details betreffend SchweizerSkala und nicht ueber die 2 Email Korrespondenz zwischen mir und dir.
Einblick auf saemtliche Informationen sollten alle betroffenen Spieler/Kunden haben und nicht nur 'Persoenlicheiten' der Szene. Weiterhin sollten diese Infos. einfacher zugaenglich sein als nur auf Verlangen Einsicht zu gewaehren.

Natuerlich versucht man jetzt mich auf verschiedene Wege zu diskreditieren und gleichzeitig von den Misstaenden bei dieser Organisation abzulenken.

Ich vertrete nur meine eigenen Interessen und fungiere nicht im Auftrag von irgendeiner Firma/Organisation/Veranstalter - mein einziger Beweggrund war ausschliesslich die Aufklaerung ueber aller offenen Fragen im Bezug zur S/Skala 2009.

---

Zitat:Hallo Herr Horisberger,
Habe von einen Bekannten eine von Ihnen geschriebene email erhalten wo auch mein Name erwaehnt wird.

Dieser Bekannte von dem ich rede ist ein 'afiliate' von der Pokerfame in Rotkreuz.
Heute habe ich erfahren, dass der Pokerfame Chef von Leuten aus der Umgebung der SS kontaktiert wurde und es wurde ihm gedroht, falls er meinen Bekannten nicht dazu bringe 'ruhe zu geben' und keine weiteren unangenehmen Fragen zu stellen wird man dafuer sorgen, dass Pokerfame aus der SS geworfen wird.
Herr H. weiss bestimmt um welche Personen es sich hier handelt.

Dies ist nur ein Beispiel welches zeigt wie bei dieser Organisation vorgegangen wird - es ist fast unnötig zu erwaehnen, dass wir Spieler die Opfer bei diesem Theater sind.

Als letztes stelle ich eine rein hypothetische Frage - die meisten kennen Martin Frank aus der SPL oder Otti von CC Afoltern - wie wuerdet es ihr empfinden wenn diese beiden Herren im Skala Finalt Turnier teilnehmen mit Punkten, die sie ausschlieslich bei ihrer eigenen Poker Lounge gewonnen haben???
Es ist doch das normalste der Welt, dass man sich da wundert und nachfragt...vor allem dann wenn die entspr. Resultate nicht eindeutig & schnell zu finden sind.

Fuer mich ist diese Sache abgehakt - meine Entschluesse habe ich gefaellt und weiss welche Veranstalter in Zukunft vermeide und auch zu welchen Leuten ich keinen Kontakt pflegen werde.
Falls der eine oder andere Spieler in Zukunft dadurch auch ein wenig vorsichtiger & skeptischer sein wird bin ich mit meiner Vorgehensweise mehr als zufrieden.
01-21-2010 04:32 AM
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grescho Offline
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Beitrag #56
Re: Röstigraben in der Schweizer Poker-Szene ?
Vorsicht und Skepsis ist immer angebracht - die Frage ist nur, wie man diese äussert. Aus meiner Sicht war deine Vorgehensweise nicht gerade vorbildlich.

Bis zum Finale der SchweizerSkala gabs keinerlei Beschwerden. Es wurde auch nie hinterfragt, ob das Geld auch wirklich vorhanden ist und nicht veruntreut wird. Ein klarer Vertrauensbeweis zwischen Spielern und der SchweizerSkala.

Erst während dem Finale wurden plötzlich negative Simmen laut, auch wenn sich dies auf 2-3 Personen beschränkte - überwiegend mit privatem Hintergrund.

Ich habe durchaus Verständnis für Kritik, diese sollte jedoch berechtigt und konstruktiv sein. Lapidare Behauptungen, wie sie zB. auch von P.B. in Facebook gepostet wurden, sind nicht unbedingt dienlich.

Wie bereits erwähnt, werden in Kürze die erfassten Turnierresultate auf Buy-In einsehbar sein, auch rückwirkend. Die Spieler werden jedoch eine Vorlaufzeit haben, um ihren Privacylevel anzupassen. Es kann also sein, dass Spieler nicht mit ihrem Realname erscheinen möchten - oder gänzlich anonym bleiben möchten. Primär aus beruflichen, familiären oder steuertechnischen Gründen.

Ich hoffe, dass jegliche Spekulationen anschliessend ihre Ruhe finden.
01-21-2010 05:13 AM
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tron Offline
Posting Freak

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Beitrag #57
Re: Röstigraben in der Schweizer Poker-Szene ?
wow, für einmal verhalten sich der veranstalter in der kommunikation absolut professionell und sauber, well done! (mein ich wirklich ernsthaft). jedenfalls in den e-mails.

@socrates: möchte dich ja ned persönlich beleidigen, aber dein verhalten in shoutbox und in den emails ist wirklich dumm und quite lächerlich

@admin: nehmt doch bitte die mailaddy von socrates raus aus den geposteten mails, diese hat imho hier nix zu suchen.
01-21-2010 06:54 AM
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ccbt Offline
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Beitrag #58
Re: Röstigraben in der Schweizer Poker-Szene ?
@socrates: ich nehme diesemal nur kurz Stellung zu Ihren Aussagen, da ich um 0700 mich meiner Arbeit im Geschäft widmen möchte:

1. Wenn die vollständige Veröffentlichung Ihres Mails diskreditierend ist, dann haben Sie sich doch selber diskreditiert. Oder machen Sie mich jetzt verantwortlich, für das was Sie geschrieben haben? Habe ich irgendetwas verfälscht oder unvollständig publiziert?

2. Die Aussagen betreffend Ausschluss Pokerfame ist absolut nicht korrekt. Ein Ausschluss aus der SchweizerSkala war für mich nie ein Thema. Es steht jedem frei, direkt bei Pokerfame nachzufragen. Zudem muss ein Ausschluss eines SchweizerSkala-Veranstalters von der Mehrheit aller SchweizerSkala-Veranstalter bestätigt werden. Bei der SchweizerSkala entscheidet nie eine einzelne Person über eine Aufnahme oder einen Ausschluss (bisher noch nie stattgefunden).

3. Auch wenn ein Veranstalter in der eigenen Lokation spielt, so sind 9 weitere Spieler am Finaltable. Wird gegen die Regeln gespielt, dann hat jeder Spieler die Möglichkeit, mir dies zu melden. Erstaunlicherweise war dies noch nie der Fall, daher muss ich davon ausgehen, dass es akzeptiert ist, wenn ein Veranstalter mitspielt. Ich persönlich werde nie an der Ausspielung eines SchweizerSkala-Finalpots teilnehmen.
01-21-2010 07:46 AM
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tron Offline
Posting Freak

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Beitrag #59
Re: Röstigraben in der Schweizer Poker-Szene ?
ist bisschen offtopic, aber imho ist es absolut unangebracht / unseriös, dass ein veranstalter in seiner eigenen location an nem turnier mitspielt. (z.b. hat deswegen pokertour vor einigen monaten auch sämtliche mitarbeiter von den eigenen turnieren ausgeschlossen, wenn ich das richtig im kopf habe).

es geht weniger darum, dass irgendwie colluded / beschissen wird, aber es macht keinen seriösen eindruck und es kann z.b. nicht sein, dass der floor eine entscheidung fällen mussen, in welcher sein boss involviert ist. find das eigentlich ne selbstverständlichkeit und wundert mich, dass anscheinend gewisse "seriöse" veranstalter dies erlauben.
01-21-2010 09:20 AM
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ccbt Offline
Junior Member

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Beitrag #60
Re: Röstigraben in der Schweizer Poker-Szene ?
Hallo Tron

Ich habe seit der Eröffnung in Thun und Biel an keinem Turnier teilgenommen. Ich möchte jedoch nicht die Veranstalter, welche an der SchweizerSkala teilnehmen diesbezüglich bevormunden.
In Thun und Biel hatten wir bis vor kurzem auch ein totales Spielverbot auch für alle Dealer und Floor. Auf Wunsch der Kunden und der Dealer haben wir nun an zwei Turnieren pro Woche Dealer zugelassen. Diese Turniere kommunizieren wir auch klar auf unserer homepage (<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ccbiel.ch/cms/index.php/turniere-thun">http://www.ccbiel.ch/cms/index.php/turniere-thun</a><!-- m -->)
In Zürich ist es den Dealern erlaubt, an den arbeitsfreien Tagen an einem Turnier teilzunehmen. Es gilt jedoch überall, dass sich die Mitarbeiter im eigenen Betrieb, aber auch bei anderen Veranstaltern mustergültig zu benehmen haben. Bisher hat sich noch keine Kunde beschwert.
Ich werde alle SchweizerSkala-Veranstaler informieren, dass dieses Thema diskutiert wurde und danke Dir für den Input. Die Entscheidung jedoch, möchte ich jedem Veranstalter selber überlassen.
01-21-2010 09:49 AM
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