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16,5k guarantee 24$ buy-in
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Nils Offline
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Beitrag #1
16,5k guarantee 24$ buy-in
Full Tilt No-Limit Hold'em Tournament, 40/80 Blinds (9 handed) - Full-Tilt Converter Tool from FlopTurnRiver.com

saw flop

BB (t5465)
UTG (t3605)
UTG+1 (t4640)
MP1 (t2880)
MP2 (t2180)
MP3 (t3880)
CO (t2195)
Button (t6005)
Hero (SB) (t5165)

Hero's M: 43.04

Preflop: Hero is SB with J[Bild: diamond.gif], J[Bild: heart.gif]
4 folds, MP3 bets t200, 2 folds, Hero calls t160, 1 fold

Flop: (t480) 4[Bild: diamond.gif], 4[Bild: heart.gif], K[Bild: club.gif] (2 players)
Hero checks, MP3 bets t360, Hero calls t360

Turn: (t1200) 8[Bild: heart.gif] (2 players)
Hero checks, MP3 bets t1000, Hero folds

Total pot: t1200

Villain hat von den 20 händen nur 1mal AA gespielt, foldet ihr das schon pre oder geht der call noch ok?

Flop denke ich ist eigtl. ein fold ausser er spielt hier einfach eine c-bet, aber da ich no reads hab fold?
02-07-2010 06:14 PM
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YrrsiN Offline
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Beitrag #2
Re: 16,5k guarantee 24$ buy-in
preflop ist sowohl 3bet wie auch flat ok. tendiere aber oop wohl eher zu einer 3bet (~700)

flop geht call in ordnung und fold auf die turnbet. nh
02-07-2010 06:22 PM
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nepi Offline
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Beitrag #3
Re: 16,5k guarantee 24$ buy-in
Was meint ihr zu reraise auf flop und

- wenn er nochmala bettet fold
- wenn er callt und turn bettet fold?

tron sagt:
- gib villain ne range, rechne equity vs diese range aus, rechne pot odds aus, vergleich pot odds mit equity --> entscheide
- du benötigst 38% für breakeven call. ab 40% ists sicher ein snap call und ab 50% ists ein fistpump weee snap call.
02-10-2010 08:57 AM
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De_Loungville Offline
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Beitrag #4
Re: 16,5k guarantee 24$ buy-in
raise flop und check/fold (wie du oben schreibst)
finde ich besser.
ansosnten nh

Let's gamble
02-10-2010 12:30 PM
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Ostarr Offline
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Beitrag #5
Re: 16,5k guarantee 24$ buy-in
wenn du raise/fold spielst und turn c/f spielst, dann machst du aus deiner JJ hand ein bluff imo gefällt mir raise flop überhaupt nicht und schon gar nicht wenn wir auf blank dann c/f spielen, sehe hier nicht ein wieso wir raisen sollen um danach zu folden, er wird hier bei einem c/r von uns viel zu selten z.b. Kx folden als dass dies für uns profitable wär, schon gar nicht wird er KQ AK folden.

was bezweckt ihr mit einem c/r auf dem flop? bluff, valuebet? imo ist c/r flop sogar spew, dann calle ich ehrlich gesagt lieber noch einen 2nd barrel auf turn als hier den pot aufzublähen in einem so scheiss spot. und wenn ich hier c/r würde dann gehe ich lieber broke auf turn, als c/f zu spielen.

imo was yrrsin sagt.
02-10-2010 12:39 PM
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De_Loungville Offline
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Beitrag #6
Re: 16,5k guarantee 24$ buy-in
Ostarr schrieb:was bezweckt ihr mit einem c/r auf dem flop? bluff, valuebet? imo ist c/r flop sogar spew, dann calle ich ehrlich gesagt lieber noch einen 2nd barrel auf turn als hier den pot aufzublähen in einem so scheiss spot. und wenn ich hier c/r würde dann gehe ich lieber broke auf turn, als c/f zu spielen.

imo was yrrsin sagt.

meine meinung, valuebet sicher nicht, eher bluff damit ich weiss wo ich stehe auf dem turn. da hier jeder villain contibettet mit A high.....
c/r (broke)auf turn ist mir zuviel risiko.
deine variante ist sicher nicht falsch, da du mehr erfahrung und winings hast als ich.
imo was yrrsin sagt 3bet pf

Let's gamble
02-10-2010 12:58 PM
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Ostarr Offline
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Beitrag #7
Re: 16,5k guarantee 24$ buy-in
joa ich 3bet dass auch pre, finde c/r flop aber überhaupt nicht geht, wenn du sagst du c/r damit du weis wo du stehst dann wäre das ein information bet oder raise und das ist ja bekanntlich etwas vom schlechtesten, sehe den sinn nicht hier zu raisen.

c/r und broke gehen find ich auch nicht wirklich gut, aber wenn ich es schon in einen bluff verwandle zieh ich es lieber durch :-)
und imo ist es nicht das beste hier JJ in einen bluff zu verwandeln....
02-10-2010 01:17 PM
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nepi Offline
Senior Member

Beiträge: 269
Registriert seit: Jan 2009
Beitrag #8
Re: 16,5k guarantee 24$ buy-in
Meine idee dahinter ist, dass ax oder sonst ein midpair oft cbettet und ich mit nem reraise ne stärkere hand markiere, zudem verpasst villain zu oft solche flops bzw ist für uhn auch scary

ich raise/reraise diese flops sehr oft und c/f oft auf turn bei einem call - in mehr als 50% geht dies auf - trotzdem -ev in the longrun?

tron sagt:
- gib villain ne range, rechne equity vs diese range aus, rechne pot odds aus, vergleich pot odds mit equity --> entscheide
- du benötigst 38% für breakeven call. ab 40% ists sicher ein snap call und ab 50% ists ein fistpump weee snap call.
02-10-2010 03:07 PM
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Ostarr Offline
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Registriert seit: Mar 2007
Beitrag #9
Re: 16,5k guarantee 24$ buy-in
imo ja.

aber evtl. Meinungen von solideren Spielern abwarten.
02-10-2010 03:12 PM
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tron Offline
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Registriert seit: Oct 2006
Beitrag #10
Re: 16,5k guarantee 24$ buy-in
raise for information ist nicht per se schlecht. aber halt einfach relativ oft (v.a. wird er oft falsch angewendet).

gibt genügend oft informationen wo es sich z.b. nicht lohnt 3 streets OOP check call zu spielen und daher ist flop c/r/f teils besser.

hier ist die idee hinter flop c/r/f: hero hat seeeehr oft die beste hand, es gibt null draws auf board, villain wird seeelten bluff3betten (und nie semibluff3betten). hand ist schwierig zu spielen OOP bei nem check/call. zudem gehts von stacksize her gut (hero kann c/r ohne pot commited zu sein).

sag ned, dass hier flop c/r/f das beste ist, aber es ist ned die dümmste wahl...
02-10-2010 05:03 PM
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