48$ Turnier

[M.P.Rator]

marco21ch85 schrieb:sorry was betetst miti jj in ein ace high board,abslut scheisse gespielt,wasrst tilt?

[guggi]

HeisserOfen schrieb:@guggi

Wieso 1. Hand pre grösser machen? was willste damit erreichen? Angesichts der Blinds muss hier mit QQ das ziel sein, ein prefop allin zu sehen und nicht, dass bis und mit BB alle folden!

Ich hätte jetzt die erste Hand komplett anders gespielt: ich hätte, angesichts der eigenen Position, der eigenen (komfortablen) Stacksize und der tiefen Stacks in später Position, die 800 nur gecallt und nichts geraised. Das gelimpe verleitet (aus meiner sicht) die Smallstacks in den Blinds dazu, auch mit einer relativ schwachen Hand reinzustellen, was ja in diesem Fall das Ziel ist.

Dies funktioniert natürlich nur, wenn die Mitspieler einigermasse vernünftig spielen, mir ist klar, dass das an einem limpertisch der falsche ansatz ist.

Was haltet ihr von diesem Vorschlag?

nur calen halte ich für sehr schlecht. du siehst dan vlt. den flop zu dritt oder sogar zu viert.
wir sind hier 6 handed. wenn du aufmerksame spieler am tisch hast, dann merken die sicher, dass du hier mit utg ein monster limpst. (zu 90% der fall)

[Fabo360]

HeisserOfen schrieb:@guggi

Wieso 1. Hand pre grösser machen? was willste damit erreichen? Angesichts der Blinds muss hier mit QQ das ziel sein, ein prefop allin zu sehen und nicht, dass bis und mit BB alle folden!

Ich hätte jetzt die erste Hand komplett anders gespielt: ich hätte, angesichts der eigenen Position, der eigenen (komfortablen) Stacksize und der tiefen Stacks in später Position, die 800 nur gecallt und nichts geraised. Das gelimpe verleitet (aus meiner sicht) die Smallstacks in den Blinds dazu, auch mit einer relativ schwachen Hand reinzustellen, was ja in diesem Fall das Ziel ist.

Dies funktioniert natürlich nur, wenn die Mitspieler einigermasse vernünftig spielen, mir ist klar, dass das an einem limpertisch der falsche ansatz ist.

Was haltet ihr von diesem Vorschlag?

sorry hier zu limpen suckt gegen unknown (und wir müssen die villains in der bewertung als unknown betrachten, da hero keine zusätzlichen reads/ angaben gemacht hat).

raise auf 2000 ftw. limpen sollte man nur, wenn man zum beispiel ein 70/70 oderso rechts von hero hat.

[HeisserOfen]

guggi schrieb:nur calen halte ich für sehr schlecht. du siehst dan vlt. den flop zu dritt oder sogar zu viert.
wir sind hier 6 handed. wenn du aufmerksame spieler am tisch hast, dann merken die sicher, dass du hier mit utg ein monster limpst. (zu 90% der fall)

Sorry, aber das Argument, dass hier aufmerksame Spieler mitlimpen werden, lass ich nicht gelten! Angesichts der Stacks der Spieler in den Blinds kommt das für einen vernünftigen Spieler nicht in Frage! Und wenn sich ein Trottel finden lassen sollte, der mitlimpt, so ist die Chance auf ein A oder ein K auf dem Flop bei rund 30%. Dieses Risiko wird aus meiner Sicht durch die Wahrscheindlichkeit, dass einer deiner befürchteten Mitlimper auf ein Toppair trifft, dass er nicht folden kann, aufgehoben (bsp. AJ auf J im flop).

Wie auch immer, ich habe die Erfahrung gemacht, dass das Limpen in Situationen wie dieser hier, massiv erträglicher ist als ein Raise. Ich verstehe deine Argumentation, ich bin auch extrem vorsichtig, wenn UTG oder UTG+1 bei solchen Blinds limpt. Jedoch habe ich beobachtet, dass viele Spieler der Versuchung nicht wiederstehen können, eine Trash-Hand zu pushen, wenn aus früher Position gelimpt wurde.

[vresta]

HeisserOfen schrieb:

guggi schrieb:nur calen halte ich für sehr schlecht. du siehst dan vlt. den flop zu dritt oder sogar zu viert.
wir sind hier 6 handed. wenn du aufmerksame spieler am tisch hast, dann merken die sicher, dass du hier mit utg ein monster limpst. (zu 90% der fall)

Sorry, aber das Argument, dass hier aufmerksame Spieler mitlimpen werden, lass ich nicht gelten! Angesichts der Stacks der Spieler in den Blinds kommt das für einen vernünftigen Spieler nicht in Frage! Und wenn sich ein Trottel finden lassen sollte, der mitlimpt, so ist die Chance auf ein A oder ein K auf dem Flop bei rund 30%. Dieses Risiko wird aus meiner Sicht durch die Wahrscheindlichkeit, dass einer deiner befürchteten Mitlimper auf ein Toppair trifft, dass er nicht folden kann, aufgehoben (bsp. AJ auf J im flop).

Wie auch immer, ich habe die Erfahrung gemacht, dass das Limpen in Situationen wie dieser hier, massiv erträglicher ist als ein Raise. Ich verstehe deine Argumentation, ich bin auch extrem vorsichtig, wenn UTG oder UTG+1 bei solchen Blinds limpt. Jedoch habe ich beobachtet, dass viele Spieler der Versuchung nicht wiederstehen können, eine Trash-Hand zu pushen, wenn aus früher Position gelimpt wurde.

this!!! zu 100%

[Ostarr]

sorry aber beide hände sind super easy shoves.
was wollen wir mit den stacksizes in hand 1 noch callen? stacks sind alle unter 10BB, wollen wir etwa vs 4 leute allin sein, wohl kaum dann können wir es schon fast mucken :-) und wieso trappen mit <10BB left bei villains?

hand 2 ist genau so ein super easy shove, sind oop und haben eine super hand um gegen ihn reinzustellen.
und wtf, wir nehmen uns die möglichkeit zu folden. bei 25BB left wollen wir JJ nach einer 3bet sicher nicht mehr folden, von dem her ship ich 100000mal lieber und wenn du wirklich callen möchtest, musst du ja fast auf jedem board mit overcards aufgeben, was dich wiederum easy bluffbar macht.

[y_jason_y]

@ heisserOfen:
nice level..!

hand 1:
nh.

hand 2:
izzy 3b-ship.

[HeisserOfen]

Ostarr schrieb:sorry aber beide hände sind super easy shoves.
was wollen wir mit den stacksizes in hand 1 noch callen? stacks sind alle unter 10BB, wollen wir etwa vs 4 leute allin sein, wohl kaum dann können wir es schon fast mucken :-) und wieso trappen mit <10BB left bei villains?

Was auch immer du sagen willst, auf jeden fall sind nicht alle stacks unter 10BB. Ansonsten lernst du am besten mal noch den unterschied zwischen "M" und "BB", danke!