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Cashgame vs. Sit&Go
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tron Offline
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Beitrag #5
Re: Cashgame vs. Sit&Go
SnGs sind viel weniger komplex als Cash-games, weil das postflop spiel in SnGs extrem viel simpler ist (weil du weniger deepe stacks hast).

ohne dein spiel zu kennen (daher kann ich auch komplett danebenliegen), nehme ich mal zwei sachen an:
a) du schreibst, du spielst "tight-solide". ich nehme stark an, dass dies nicht zutrifft. poker ist extrem viel komplexer, als man zuerst annimmt und bis jemand "solid" spielt, braucht er in den allermeisten fällen sehr lang. es ist daher davon auszugehen, dass du sehr sehr viele fehler machst. zwar nicht ganz so grosse und offensichtliche fehler wie ein blutiger anfänger, aber immer noch ganz ganz viele fehler. wie gesagt: ich kenne dich nicht und kann komplett danebenliegen (und möchte dich keinesfalls beleidigen). aber wenn im normalfall jemand so eine frage stellt (in dieser form mit diesen formulieren), dann hat er in den meisten fällen noch nicht super viel ahnung. (das ist absolut nichts negatives, sondern völlig normal, aber falls es so ist, soll man sich dem einfach bewusst sein und sich bemühen, sich ständig weiterzuentwickeln [das sollte man sowieso immer])

b) die allermeisten pokerspieler unterschätzen die varianz. wieviele SnGs hast du gespielt? welcher ROI? wieviele cashgame hände hast du gespielt und wieviel dabei verloren?
es ist problemlos möglich, dass du z.b. mehrere tausend hände lang im cashgame verlierst, obwohl du eigentlich ein "winning player" bist. genauso kannst du auch über 500 SnGs einen positiven ROI haben, obwohl du eigentlich ein losing player bist. du musst dir dem einfach extrem bewusst sein.
nur weil du nun in den letzten 50 SnGs oft gewonnen hast, heisst das nicht, dass du ein winning SnG player bist.
wiederum: das ist eine reine annahme und kein persönlicher angriff.
Smile

nun, was du im cashgame falsch machst lässt sich nicht beantworten. es können hunderte sachen sein (und wahrscheinlich sinds auch hunderte sachen):
- du machst preflop fehler: limpst zuviel, callst raises mit schlechten händen, spielst marginale hände out of position, callst zu viel 3bets, callst zu wenig 3bets, raised zu viel, raised zu wenig, betsize stimmt nicht (wohl alles zusammen)
- du machst postflop fehler (und da gibts noch viel mehr mögliche leaks): du spielst zu wenig aggressiv, du spielst zu aggressiv, du callst ohne implied odds, du betreibst keine pot control, du holst zu wenig value aus deinen guten händen, du bist ne river calling station, du achtest zu wenig auf position, du machst zu viele/wenige continuation bets / double barrels / trippel barrels, du bluffst zu viel / zu wenig, deine handreading kenntnisse sind schlecht usw.

aber das ist völlig normal. SnGs haben nur beschränkt etwas mit cashgame zu tun (das heisst nicht, dass sie besser oder schlechter sind, aber sie sind nun mal von den benötigten fähigkeiten her ziemlich anders). das heisst aber auch, dass alle spieler viel viel neues lernen müssen, wenn sie im cashgame erfolgreich sein wollen (obwohl sie vielleicht top sng spieler sind). das braucht zeit, und die bereitschaft, sich intensiv mit der materie zu beschäftigen und sich ständig verbessern zu wollen.

was ich dir empfehlen kann:
- fokussiere auf eine "disziplin": egal ob SnG oder cashgame, du solltest (zuerst) hauptsächlich eine art spielen und versuchen, dort möglichst gut zu werden. das heisst nicht, dass du immer nur die art spielen sollst, aber hauptsächlich.
- poste auf raise.ch (oder auf twoplustwo.com, dem grössten und besten englischsprachigen forum) viele hände, wo du unsicher bist, ob du richtig agiert hast. wenn du englisch kannst, lies zu dem alle sticky posts im entsprechenden forum (STT für SnGs oder uNL und SSNL für cashgame) auf 2+2 durch.
- wenn du cashgame spielen willst, schau dir mal die lehrvideos von paxinor an, du findest sie hier: <!-- l --><a class="postlink-local" href="http://www.raise.ch/forum/viewforum.php?f=44">viewforum.php?f=44</a><!-- l --> ; ist sicher ein guter einstieg.
- wenn du in SnGs besser werden willst, setz dich UNBEDINGT mit ICM auseinander, falls du das noch nicht kennst.

hoffe, das hilft weiter.

ps: und nein, am cashgame tisch wird definitiv viel öfters geblufft als bei SnGs
pps: auch wenn mein post vielleicht so tönt: es war nicht mein ziel, dich als anfänger/idiot darzustellen! sondern halt klar aufzuzeigen, dass du auch als fortgeschrittener spieler wohl immer noch diverse fehler machst, welche aufgrund der varianz oder aufgrund der komplexität im cashgame klarer ersichtlich sind als in SnGs.
01-07-2008 06:47 PM


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Cashgame vs. Sit&Go - frantyoli - 01-07-2008, 05:52 PM
Re: Cashgame vs. Sit&Go - Fabo360 - 01-07-2008, 06:20 PM
Re: Cashgame vs. Sit&Go - frantyoli - 01-07-2008, 06:39 PM
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Re: Cashgame vs. Sit&Go - tron - 01-09-2008, 11:19 AM
Re: Cashgame vs. Sit&Go - frantyoli - 01-09-2008, 05:21 PM
Re: Cashgame vs. Sit&Go - Fabo360 - 01-09-2008, 06:18 PM

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