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Was fange ich mit den ICM-Werten an?
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tron Offline
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Beitrag #3
Re: Was fange ich mit den ICM-Werten an?
yep, du siehst etwas nicht.

alles was ICM macht, ist einer chipverteilung einen theoretischen geldwert zuzuteilen. du hast nun ja die chipverteilung und die dazu gehölrenden ICM werte bereits selber "nachgeschaut".

was heisst das nun: angenommen, alle spieler spielen gleich gut (was ICM annimmt), dann wird spieler 1 im schnitt 10.15$ gewinnen. oder anders gesagt: sein aktueller chipstand hat einen (Erwartungs)wert von 10.15$

das bringt an sich noch wenig. was nun aber ICM möglich macht, ist zu entscheiden, ob eine bestimmte push/fold entscheidung richtig oder falsch ist.

beispiel:
preisgeld-verteilung 50/30/20

chips sind
UTG: 300
Button: 400
SB: 7000
Hero im BB: 5800

blinds sind 200/400
alle folden zum SB und er pusht und zeigt dir (aus welchem grund auch immer) KQo
du bist im BB und hast AJs

solltest du nun callen?
wenn du nur nach ChipEV gehst (also: werde ich im schnitt nach einem call mehr chips haben als nach einem fold) dann ist es ein ganz klarer call.
da aber nun ChipEV nichts mit wahrem EV zu tun hat in einem SnG (resp. nicht proportional ist), muss man hier ICM anwenden.

du hast 2 varianten: call oder fold.
wenn du foldest, kannst du deinen neuen ICM wert ausrechnen und wenn du callst, ebenfalls. du weisst, dass du zu 61.8% gewinnen wirst. also ist der ICM-wert für einen call:
.618 * "ICM-wert wenn WIN" + (1-0.618) * "ICM-wert wenn LOSS"

da dein ICM-wert = 0 ist, wenn du verlierst (da du ausscheidest und nix bekommst), kannst du den zweiten teil der gleichung hier einfach weglassen. somit ist wert für einen call:
.618 * "ICM-wert wenn WIN"

nun vergleichst du die zwei erhaltenen ICM werte für call und fold und schaust, welcher höher ist und agierst dementsprechend.

ICM-fold ist simpel: du verlierst den bigblind, hast 5400 chips und SB hat 7400, dein ICM-wert ist
0.369

wenn du callst und gewinnst ist dein neuer ICM-wert 0.4707, du gewinnst aber nur zu 61.8%
daher ist dein call-ICM-wert:
0.618 * 0.4707 = .29

in geldwerten ausgedrückt: in nem 10$ SnG mit 10 spielern kostet dich dieser call ca. 8$, was extrem viel ist. der call ist also superschlecht, obwohl du im schnitt einiges an chips gewinnst.

du kannst nun auch ausrechnen, wie starker favorit du sein musst, damit du callen solltest in dieser situation.
die formel ist :
x * 0.4707 MUSS GRÖSSER SEIN als 0.369
das ergibt für x : 0.784
du musst also zu 78.4 % gewinnen, damit ein call +EV ist. (wenn nun z.b. villain top20% seiner hände pushen würde, müsstest du KK immer noch folden, mit AA kannst du aber callen)

klar, das ist ein extremes beispiel (weil UTG und Button so wenig chips haben), aber es soll dir aufzeigen, für was ICM gut ist.

noch eine anmerkung: hier in diesem beispiel weisst du die exakte hand des gegners. dies ist aber natürlich im normalfall nicht der fall. daher nimmst du einen theoretischen handrange an für den gegner. in dieser situation könntest du z.b. sagen: "der SB will einfach die blinds klauen und pusht hier viele hände, daher nehme ich an, er wird mit den Top 25% seiner hände pushen". gegen diesen handrange gewinnst du zu 59.5 % (mit pokerstove ausgerechnet) und dann kannst du diese gewinnwahrscheinlichkeit analog für ICM-ausrechnung verwenden.

hoffe, das hilft weiter.

damn, ich muss endlich mal eine fixe erklärung für ICM einrichten auf raise.ch, damit ich ned immer dasselbe schreiben muss Smile
01-23-2008 02:57 PM
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Re: Was fange ich mit den ICM-Werten an? - tron - 01-23-2008 02:57 PM

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