Safe bet @ stock market

[Paxinor]

das hat doch nichts mit theorie zu tun...

sorry aber dein post ist voll von meiner meinung nach völlig falschen aussagen:

1. pensionskassen und versicherungen: ohne finanzmärkte wären die SCHLICHTWEG nicht möglich aus fertig schluss. Klar auch die haben teilweise verluste (was der witz an der börse ist), trotzdem muss mir niemand verklickern die welt stehe besser da ohne versicherungen und pensionskassen, die nicht existieren würden. egal wie ineffizient sie sind.

2. solltest du wissen das heutzutage professoren ohne wirtschaftserfahrung überhaupt nicht angesehen sind. Wenn ich das curriculum vitae meiner professoren so anschaue, dann sehe ich keinen elfenbeinturm (oder ist präsident der SWX etwa nicht genug in der wirtschaft?) sorry aber das ist so ein dummer blödsinn, das professoren keine ahnung von der realität hätten, und ein ziemliches clishee... ich will das akademische system nicht in den himmel loben, da es eklatante schwächen hat. aber wenn du in der wirtschaftsgeschichte zurückgehst wirst du sehen, das revolutionen und veränderungen immer im akademischen bereich angefangen hat und man tendentiell auch ein schritt voraus ist (klassisches beispiel ist die Philipps Kurve, oder azyklischee Geldpolitik, die ja wieder en vogue ist)

3. Bezüglich renditen die unmöglich sind: du hast grundlegend was nicht verstanden. Es ist eine äusserste vielzahl an renditen möglich, einfach zu unterschiedlichem risiko (read: varianz). Viele Leute machen genau das was du machst. Sie nehmen das wort Rendite in den Mund ohne das wort Risiko im nächsten Satz zu verwenden. So kommt er SE eine falsche aussage raus.

Siehe z.B. Stadlerrail: Wurde 1989 übernommen und entwickelte mit irgendwie 25 mitarbeiter einen zug. Nun sind es 2350 mitarbeiter und der umsatz beträgt über ne milliarde... das ist imo eine riesen rendite... es gibt immer wieder beispiele die ex post ungalubliche renditen hervorweisen, ex ante ist das mit risiko verbunden aber eben: Nur weil leute gierig sind und zu 0 risiko viel rendite wollen, heisst es nicht das gewisse renditen nicht erreichbar sind. sind sie nähmlich.

4. Das eine going public nur damit verbunden ist, das man geld braucht ist imenser schwachsinn, und wenn du noch nie einen guten geschäftsführer gesehen hast, der sein unternehmen an die börse gebracht hast, hast du nicht allzuweit geschaut. Es gibt etwa 100 mio gründe und einfach "geld brauchen" als Argument ist ein relativ grosser witz. 1. Glaube ich kaum, dass eine Privatperson so viel liquidität braucht eher im gegenteil. 2. gibt man viel auf wenn man IPO macht, geldmässig. Primär haben going publics etwas, mit risikostreuung zu tun und nicht mit "geld brauchen" auch wenn teilweise liquidität für das unternehmung bei kapitalerhöhungen etc. (was bei einem going public überhaupt nicht zwingend ist) auch eine rolle spielt. Ich hatte die möglichkeit pro und contras zu einem going public aus nächster nähe mitzubetrachten und glaub mir: mit "Geld brauchen" hatten die Überlegungen so ziemlich gar nix zu tun. Dein Beispiel ist sowas von irrelevant, nur weil eine Firma nicht gut rendiert kann man nicht irgendwelche Schlüsse auf die Art der Eignerschaft und der Kapitalisierung schliessen

5. Jetzt zum schlimmsten aller falschaussagen: Wir haben SICHER NICHT die grösste Wohlstandsschere aller zeiten. Schau bitte die Definition von "Wohlstand" nach. Wohlstand ist glücklicherweise nicht unbedingt "Geld".

Es ist einfach schlichtweg eine Lüge, das irgendwelche "Wirtschaftliche Scheren" die Grössten aller Zeiten seien, abgesehen vielleicht vom nominellen Einkommen her.

1913 betrug John Rockefellers Vermögen 900 Mio Dollar. das wäre zur heutigen zeit 192 Mia Dollar. Niemand ist so reich. Breiten wir das nunmal praktisch aus: John Rockefeller konnte sich alles kaufen und "besass" einen anständigen anteil an Amerika, während sich die Industrialisierung sich auf äusserst brutale Weise auf die "durchschnittsmenschen" ausübten. Ich glaube kaum das man das damit vergleichen kann, das Bill Gates so viel besser lebt, als schlecht verdienender westlicher Einwohner, der Anrecht auf anständige Medizinische Versorgung hat, Fernseher nicht gepfändet werden können und er Kindergeld kriegt.

Also bitte wenn wir von Wohlstandschere sprechen: Vielen Menschen geht es heutzutage um ein 1000 faches besser als denen 1913. Bill Gates geht es aber nicht viel besser als John Rockefeller... also hör bitte auf zu behaupten die "Wohlstandsschere" sei so gross wie noch nie, es ist einfach plain und pure Bullshit!!!

Sowieso geht es doch darum das es den Menschen (allen Menschen) gut geht. Wenn man dazu einigen Menschen n paar milliarden in den arsch blasen muss, dann bitte, klar es wäre besser mann würde diese milliarde nauf alle menschen verteilen, aber es ist sicher besser als wenn es einfach allen schlecht geht.

Sorry aber es ist wirklich absolute ignoranz zu behaupten den Menschen ginge es heute schlechter als zu irgend einem zeitpunkt in der gottverdammten geschichte der Menschheit. Da werde ich wirklich grad wütend. Wie gross kann die Wohlstandsschere in der Westlichen Welt schon sein, wenn sie im fucking Himmel leben, im vergleich zu irgendwelchen Leuten in Afrika, oder in Europa vor 100 Jahren? Früher hat Geld effektiv noch ein längeres Leben bedeutet, weil man sich Gesundheit leisten konnte. Heute werden alle Leute gleich alt... DAS ist Wohlstand.

Mir ist es scheiss egal wenn Vasella 20 oder 40 Mio verdient, so lange er Medizin herstellt, die vielen Menschen Wohlstand bringt, und man sogar noch in die Aktien investieren kann um am Gewinn daran teilzuhaben, anstelle es auf dem Sparkonto versaueren lassen

klar ist es moralisch verwerflich, er hat das geld vielleicht nicht verdient etc. etc. und ungereicht ist es auch und neidisch macht es auch gleich noch

aber immer noch besser als wenn wir back in 1913 sind, und noch zwei Weltkriege to go...

Ne echt jetzt sorry das ich persönlich werde, du sitzt hier vor deinem Laptop, spieltst n wenig onlinepoker und die einzigen sorgen bezüglich deines Umfelds die du hast sind, das leute zu dumm sind und sich an der Börse verspekulieren, und du redest von der grössten Wohlstandsschere aller zeiten? Das ist wirklich ein riesen witz!

auf den rest der kleingkeiten gehe ich jetzt mal nicht ein, sonst wird das viel zu lang. Aber sprüche wie "reeles geld für reele arbeit" ist wirklich roflig. Denkst du der Bei Novartis arbeitet nicht reel? oder der Bauarbeiter bei der Implenia? seriously...