Fabo360 schrieb:Paxinor schrieb:es ist an sich unlogisch das eine +cEV situation umgangen werden sollte, weil +cEV bedeutet ja, das sie den expected payoff aus dem tourney maximiert...
Imo bedeutet +cEV eben nicht immer gleich +$EV, wegen ICM. Zusätzliche Chips haben einen negativen marginalen Grenznutzen wenn eine ICM Situation vorherrscht.
ja obv. fabo hast du recht, ich hab falsch ausgedrückt.
obv. muss ICM immer in betracht gezogen werden, weil die genau diese diskreten "jumps" im dollar value miteinbeziehen, die normale EV in chips nicht miteinberechet. also ist das mass das zählt ende obv. die nach ICM bereinigte decision, die dann genau genommen rausspuckt ob es +$EV ist, oder nicht. meine aussage das es immer cEV positiv sein muss ist obv. so nicht korrekt, bzw. ich hab den begriff falsch verwendet
Was aber wichtig ist, das mann dann nicht sozusagen doppelt gemoppelt nochmal so eine überlegung draufpackt, und dann irgendwie doch foldet, bzw. dann eine solche überlegung macht, wenn ICM ganz klar irelevant ist...
insofern ist es auch nicht richtig zu sagen "ich spiel das tourney um zu gewinnen"
sondern du spielst das tourney um deinen durchschnittlichen payoff zu maximieren, und da der 1. platz überproportional auszahlt, ist der auch wichtig, aber eben ICM kommt in gewissen situationen sehr stark zum tragen, und dann verliert eben wegen diskreter "jumps" im gewinn eben der 1. platz ein wenig an bedeutung, bzw. cEV nicht mehr $EV
also es ist nicht so das der sprung nicht nie eine rolle spielt, und das wollt ich auch nicht aussagen eigentlich, sondern das man mit ICM ein model hat, wie man diesen faktor korrekt mit einbezieht...
Wichtig ist einfach das, wenn ICM miteinberechnet ist, du rational deinen durchschnittlichen payoff maximiert, und du nicht nochmals irgend ne überlegung draufpappen musst, die deine entscheidung wieder verändert.
@Pumba: BR überlegung ist völlig falsch, die BR entscheidung ist immer ex-ante, sprich die entscheidung ist immer vor dem tourney zu machen und nicht mittendrin... wenn du angst hast rauszufallen früh ITM wegen BR, dann hättest du nie teilnehmen dürfen weil du eine out of the money quote von mindestens 80% hast...
