tron schrieb:@illadner: find die kombo rechnung von dir nur beschränkt sinnvoll, weil alle kombos von villain wahrscheinlichkeits-gewichtet sein müssen. villain wird hier mit AA kaum je diese linie fahren. wenn er aber JTs hat, dann wird er (relativ gesehen zu AA) eventuell öfters hier 2x checken imho usw... sein range besteht nicht nur aus 88/99/KK+/AK. es ist mir klar, dass dir das klar ist 
aber brings trotzdem auf...
Also ich kann eigentlich praktisch alles in deinem sehr guten Post unterschreiben.
Ich gehe mit dir einig, dass Heros Range sehr eng und komplett depolarisiert ist. Es macht keinen Sinn und ist -EV, sich in so einem Spot eine polarisierte Range zusammenschustern zu wollen mit welcher man dann postflop noch was reissen will.
Villains Range ist in der Regel viel, viel breiter und polarisiert, d.h. er wird in den meisten Fällen auf eine Riverbet einfach folden.
Andererseits erwarte ich aber auch sehr selten einen c/bluffshove und ehrlich gesagt auch selten einen c/valueshove.
Bei meinen Handkombinationsüberlegungen habe ich ja gerade versucht, eine Wahrscheinlichkeitsgewichtung durchzuführen: à la AA,KK sind zwar 12 Kombinationen, sind aber zusammen trotzdem sehr unwahrscheinlich. Die 6 JJ-Kombinationen sind imo als check/call auf dem River die wahrscheinlichste Hand.
Ich vermute, dass viele Villains sich denken, dass Hero keine echte Valuerange hat und daher mit Händen wie JJ, 99,88 oder sogar AK einen Bluffcatch auspacken könnten. Dabei habe ich JJ sehr stark gewichtet (da diese Hand sowohl Preflop, als auch als Bluffcatcher Sinn macht) und 88,99,AK sehr schwach (15-20%), da sie entweder vom Preflop-Szenario her unwahrscheinlicher sind (88,99) oder vom Bluffcatch her (AK).
Auch bei dieser konservativen Schätzung kommt man so auf 12-14 (gewichtete) Kombinationen und es ist relativ schwierig, sich 12-14 gewichtete check/calling-Kombinationen auszudenken, gegen die man hinten liegt (das wären dann die 12 sehr schwach gewichteten AA,KK und dann die imo ebenfalls schwach gewichteten TXs-Hände).
But I get your point. Vor allem, wenn wir Villain eine relevante check/shipping-Range geben, dann wackelt diese Überlegung schon gewaltig.
