NL10 SH - 2 Overcards am Flop

[Attila]

Ist der Call auf dem Flop mit zwei Overcards nach der Contibet ok?

AttilaG is at seat 0 with $5.87.
aubanan is at seat 1 with $11.58.
DAMCOOL is at seat 2 with $9.55.
gosset-1 is at seat 3 with $9.35.
Zemax is at seat 4 with $12.80.
oezcan1 is at seat 5 with $1.36.

The dealer is seat 5.

AttilaG posts a blind of $.05.
aubanan posts a blind of $.10.

(AttilaG is dealt )

Pre-flop:
DAMCOOL folds.
gosset-1 folds.
Zemax calls for $.10.
oezcan1 calls for $.10.
AttilaG raises $.40.
aubanan folds.
Zemax folds.
oezcan1 calls for $.40.

The flop comes

AttilaG bets $.35.
oezcan1 goes all-in for $.86.
AttilaG calls for $.51.


-- Attila

[von7thal]

preflop-bet würde ich höher machen da du bereits 2 limper hast; 4xBB standart + 1bb/limper = 0.6$

auf einem solchen flop imho immer contibetten. jedoch höher. du bettest hier 35 in einen pot von 105. 50%-80% pot size contibetten.

so wie du es gespielt hast, musstest du in einem pot von 2.26 noch .51$ bezahlen. das sind pot odds von 4.5.
du hast vermutlich 6 outs: 47/6=7.8
da du noch 2 streets sehen wirst --> 7.8/2= (in etwa) 3.9 also call.

kann mich kurz einer bei den pot odds überprüfen? habe vor kurzem ein phil hellmuth video gesehen wo er die pot odds auf ganz andere weise erklärt hat in dem er bei den 47 karten die outs abgezogen hat??.. rechne meine odds immer wie oben gerechnet.

gruss

[StyloAl]

Gegen 2 contibette ich hier nicht. Du bringst kaum einen Draw zum folden.

Hero hat hier ziemlich sicher keine 6 outs mehr wegen FD und möglicher straight würde ich hier 2 outs discounten.

[von7thal]

ist bloss ein gegner auf dem flop.

kann mir hier auch sehr gut ace small vorstellen, also A7/A6.

einen solch shortgestackten drawer bringt man hier nicht zum folden. aber wenn er gar nichts hat, was wahrscheinlicher ist, dann schon.

würde hier eigentlich immer CB machen.

[armi94]

Call Flop nach der cbet. Allerdings solltest du preflop mehr raisen (4bb + 1bb pro limper).

Den Flop würd ich hier nicht cbetten!

Er liegt genau in seiner Range. Er wird sehr oft SCs und tiefer pps limpen. Ich würds hier unimproved c/f. Mit ace high würd ichs vll c/c, da du wenigstens noch ein wenig showdown Value hast. Das hast du aber mit KQ nicht und drawst auf deine 6 outs. Er wird hier sowieso fast jedes Mal broke gehen, ob getroffen oder nicht, du hast also fast keine FE (der Sinn der cbet). Und mit KQ auch keine Showdown Value.

[Attila]

Auflösung Showdown:

AttilaG shows:

oezcan1 shows:


The turn comes
The river comes


-- Attila

[Paxinor]

also hier zu cbetten ist eben genau falsch imo.

der gegner pushed hier superlight und wir müssen sogar noch callen weil wir commited sind, unsere contibet wird defacto dann noch grösser!

ausserdem macht der fisch hier genau das richtige. was wollen wir schon haben auf dem 647 flop? wenn wir hier solches zeug cbetten, dann werden wir genau exploitable durch konstante miniraises und raises weil wir einfach nie gut haben, vor allem da die meisten ihre low pockets gegen die limper da nicht raisen!

[Fabo360]

Also meine Meinung zur Hand:

Preflop-Raise finde ich hättest du ein bisschen höher machen können, zbsp. .50, so wird die Hand besser spielbar gegen den Big-Stack, weil du, wenn du top pair oder besser machst schön am flop den pot bieten kannst, und auf dem turn nochmal den pot und schon bist du gemütlich all-in aufm turn.

Nun, so wies rausgekommen ist...Push allin auf dem Flop!
der Fisch hat genau noch eine Potsize bet übrig...alternativ könntest du checken und schauen ob du dich auf dem turn verbesserst, aber ich denke direkt den Flop zu pushen ist am besten, wegen fold-equity.

Übrigens...dieses Standard 4BB + 1BB pro Limper...ich bin jetzt ein bisschen beeinflusst vom Buch "Professional No Limit Holdem"..aber so Standardformeln für Raises sind schlecht denke ich...wichtig ist, wie ihr wollt, dass der Pot beim Flop aussieht.

[Paxinor]

diese formeln sind insofern nicht so schlecht, weil man keine infos über die hand weggibt.

man sollte höchstens je nach position adjusten aber nicht wegen der eigenen handstärke... man kommt sonst in teufels küche

[armi94]

Push finde ich schlecht (ein wenig besser vll als cbet). Er wird hier fast nie folden (nichtmal ace high, vll sowas wie JT) und du bist dann immer behind und hast keine showdown Value.