AK gegen 3 bet

[phred]

Hallo leute,

ich hab am letzten freitag in baden das 700er turnier gespielt und ich hab folgende situation erlebt.
stacks:
bb: 2550
sb: ca. 650
mp(hero) 3250
blinds: 30-60

ich raise mit AK auf 240 und sb callt diese 240. bb macht nun 700, ihm verbleiben also noch 1850 chips. für mich sind es noch 460 zum callen.

was macht ihr in dieser situation?

gruss phred

[dule]

any reads auf bb? ist sb ein idiot, weil er callt über 1/3 seines stacks weg?

einfach so würd ich pushen, ist ja schon knapp 800 dead money dead money im pot und selbst wenn dich bb schlägt hast du noch über 10 bb.

[tron]

so lange SB und BB keine idioten und tight sind, fold ich das immer.

[dule]

tron hat recht, die committen sich beide......und folden nimmer auf nen push

hast du noch reads??

[phred]

@tron, wieso foldest du das immer?
foldest du in diesem falle mehrheitlich ak vs 3bet?

und ja, sb war ein ziemlicher idiot

meine reads auf bb sind folgende..
er kann mit ziemlich vielen händen ein raise machen was ich gesehen hab runter bis zu k7 aus früher position.
aber einen 3 bet macht er schon ein wenig tighter. wenn ich mir das jetzt richtig überlege, vermutlich mit volgender range
TT+, AK, AQ's

[I KILL]

ich push das immer.

[tron]

unabhängig von allem: wieso 240? standardraise sollte 180 sein...

nun, wieso ich das folde. der 3bet range von BB sollte sehr tight sein, v.a. auch von seinem betsizing her. finde TT+, AK, AQs eher etwas loose, aber selbst gegen diesen range hast du nur 42.8% equity. wenn SB ein idiot ist, ändert es die sache ein bisschen, weil er ist wohl mit ATC dabei. wenn du BB range noch etwas tighter machst (JJ+, AK), dann hast du noch leicht unter 40% equity.

es hat zu wenig dead money und du hast noch zu viele BB, um hier zu pushen. einfach folden, und auf nächste situation warten.

wenn nun natürlich BB massenhaft restealt etc., ändert es die sache wieder gewaltig... ist am ende nur die frage, wie breit sein range ist.

btw: ab 100-200 ists ein no brainer push offensichtlich. bei 50-100 würd ich das auch fast immer pushen.

[I KILL]

dieses squeezeplaying mit marginalen haenden hat sich schon fast zu einer art religion entwickelt, vorallem auch bei den schlechteren spielern die meinen das sei so ein guter move..
und in nem turnier must du coinflips eingehen und gewinnen.

[tron]

coinflips ja, -ChipEV situationen selten (ohne folding equity).

naja, wir können uns ja darauf einigen, dass es halt komplett davon abhängt, wie breit BB range ist (und das hängt auch stark von hero-image ab, dazu hat phred nix gesagt). wenn er viel squeezed & restealed, dann push, ansonsten bleib ich bei meinem fold.

[phred]

tron schrieb:unabhängig von allem: wieso 240? standardraise sollte 180 sein...

wieso???? ist das eines der zehn gebote?
ich find 3fach, sowie auch 4fach raise ok.
paxinor zb. raised immer pot, das wäre genau in der mitt bei 210.

mein standardraise geht eben richtung 4bb, obwohl ich das auch variere.
bei 100-200 mach ich auch oft nur 2.5fach raise auf 500. aber das kommt sehr auf die situation drauf an.

interessant finde ich noch, dass du hier bei 30-60 die hand foldest, aber dann bei 50-100 pushst! das ist sehr interessant. angenommen, es gäbe noch ein 40-80 level, wie sieht es da aus? fold oder push?