NL100 set 5er in unraised pot

[VinniePaz]

No-Limit Hold'em, $1.00 BB (6 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com

SB ($148.45)
Hero (BB) ($116.15)
UTG ($15.50)
MP ($103.15)
CO ($11.50)
Button ($238.95)

Preflop: Hero is BB with :5h, :5d
3 folds, Button calls $1, 1 fold, Hero checks

Flop: ($2.50) :5c, :3h, :9h (2 players)
Hero bets $3, Button calls $3

Turn: ($8.50) :7d (2 players)
Hero bets $8, Button raises $19, Hero calls $11

River: ($46.50) :8s (2 players)
Hero checks, Button bets $10, Hero calls $10

Total pot: $66.50

Villain: 50/16/ 1.5 aggression
oft raise ich preflop. ehrlich gesagt keine ahnung wieso hier nicht.

[von7thal]

wie sieht fold2cbet von villain aus?
wenn er nur selten auf cbets mucked dann finde ich check nice, sonst raise ich pre.

sonst postflopplay finde ich ok.

[Wi11i]

kommt halt imo sehr drauf an wieviel er am flop/turn weglegt. Bei den stats wird er deinen raise ja gern callen und dann am flop any pair/draw immer weiterspielen, was deiner hand nicht sehr entgegen kommt. Wenn loose passive spieler aufwachen ist meistens folding time aber mit nem set... klar hat der wohl 46 und 68 in seiner range aber du kriegst nice odds am turn und am river kannst es bei den odds nimmer folden imo da es ja doch auch 97, 75 oder 33 sein könnte.

[armi94]

Klarer reraise am Turn imo, verlierst superviel Value vs two pairs.

[von7thal]

dachte ich zuerst auch.
aber ist villain nicht die typische passive calling station?

schlussendlich war ich aber gegen einen raise wegen den möglichen kombis:
2(4x4) {46u.86} mögliche straigths --> 32
1x3{57} + 2(3x3){37u.97} (+ gefloppte2pairs --> 2(1x3) {53u.59} + 3x3 {39} = 15 wobei ich denke dass er diese zu mindestens 1/3 bereist am flop raist --> 10) entspricht 31 kombinationen bei welchen wir jedoch noch reverse odds haben wenn er boat am river hittet.

maybe ist mir ein überlegungs- bzw. rechnungsfehler unterlaufen. wenn meine berechnung jedoch stimmt, dann sehe ich keinen grund für einen reraise?

EDIT: mir ist zuerst ein rechenfehler unterlaufen wobei die möglichem kombis um einiges geringer bei den 2pairs waren als jetzt.

hebt der fakt dass wir huge favorit 2pairs gegenüber sind aber nicht so dead gegen eine straight runnen (--> 10 outs) die nachteile aus?

[waedi]

ich komme darauf:
kombis für 2pairs:
3 * 9 (2pairs ohne 5)
3 * 3 (2pairs mit 5)
-> 36

[von7thal]

jop. darauf komme ich auch.
ich habe aber die gefloppten 2pairs um einen drittel discounted weil ich nicht denke dass er diese zu 100% slowplayed. kA wie er denkt, aber vom board her sollte er diese 2pairs auf dem flop mehrheitlich raisen da es einige draws gibt und ugly turn cards kommen können (welche sein 2pair ev. auch zunichte machen). aber kann nicht einschätzen was er denkt und vielleicht immer slowplayed oder so. dass er mindestens 1/3 aller gefloppten 2pairs raist, wäre imho realistisch.

[waedi]

hmm ok habe das nicht gerafft.

btw schlagen uns noch 3 kombis mehr wegen höheren sets.

aber ich fold das trotzdem never ever und reraise auch den turn. imo für value und weils viele hässlichen riverkarten gibt.

[armi94]

Ja Turncall suckt wenn man sich hier behind sieht, dann foldet mans besser. Aber fold ist einfach supercrappy, da seine range hier viel looser ist und ist imo ein absoluter standard Shove hier. Ich will hier keinen River sehen und ab und zu hat er auch random crap drin. Seine Range ist einiges weiter als two pairs + und man hat gegen alles super Equity, ausser gegen Straights. Und imo gibts keinen Grund hier nur zu callen, da man oft am River die bessere Hand foldet, Pot Control nicht wirklich ein Argument ist, da wir am River sehr viel callen müssen bei ner Blank (obwohl das seine Range nicht verändert). Dh man verliert fast so viel Geld wie durch nen shove + lässt ihn improven + foldet sooft die bessere Hand-

[von7thal]

habs mal geranged:

Results from http:\\www.HoldEmRanger.com
3,388 evaluations, 77 hole card combos

Board: 5c 3h 9h 7d

Wins Ties Equity
47.95% 0.00% 47.95% ( 5h5d )
52.05% 0.00% 52.05% ( 99(40) 33(80) 93(20) 95(60) 53(60) 77 97 37(20) 57 64 68 )

die werte in den klammern hinter den händen sagt aus wie oft in % sie vorkommt.
bei 99 denke ich nicht dass er diese hand oft limpt aber durchaus slowplayen könnte. wobei er 33 sehr oft limpt und auch oft slowplayed. 93 mucked er imho meistens wie auch 37 und...
aber hat imho gar keinen sinn hier gross zu rechnen da wir nicht wissen was er OTB überhaupt limpt.

aber die rechnung sagt aus dass es für uns mindestens ca. ein coinflip ist wodurch 3bet turn 4value nice ist (und das ohne random crap ;-)). ihr habt recht.. :-)