NL25 Shorty Shove... Call Range?

[Rafikafi]

Known players: (for a description of vp$ip, pfr, ats, folded bb, af, wts, wsd or hands click here)   

Code:

MP2 (30.45)
CO (5.75)
BU (25.00)

0.1/0.25 No-Limit Hold'em (6 handed)
Hand recorder used for this poker hand: PokerStrategy Elephant 0.65 by www.pokerstrategy.com.

Preflop: Hero is BU with J, J
MP2 calls $0.25, MP3 folds, CO raises to $5.75 (All-In), Hero calls $5.75, 3 folds.

Flop: ($12.10) 9, 2, T
Turn: ($12.10) 5
River: ($12.10) 7 (2 players)


Final Pot: $12.10

Gegner unknown

Wo soll man hier die Grenze ziehen? Ich dachte mir das sie um JJ herum ist, aber wissen tu ich es nicht. -> Call for Flip Luck.
Ist in einer solchen Situation auf dem Limit ein Call oder ein Overshove besser?

[DeusDeorum]

Öhm, also ich calle wohl so 99+, AJ+

[Wi11i]

stats helfen obv.

das mit dem overshove könnt interessant sein. Bisher dachte ich immer, dass bluffen wenn jemand allin ist ein riesen quatsch ist. Sagen wir, shorty hat AA, du call foldest auf nen shove von irgend jemandem... der irgend jemand wird hoechst wahrscheinlich nichts davon haben dass er dich gefoldet hat (weil shorty den pot draggen wird).
Hingegen du callst, mal angenommen mit deus range und 3bettest btw QQ+, AK. Und villain weiss das. Er kann jetzt sehr profitabel dich raisen wenn er weiss, dass du sowieso foldest (weil obv. hast du ne hand die du foldest). Sagen wir er hat 96s und du foldest auf sein shove er kriegt nun 2:1 an pot odds und kann z.b. mit 96s+EV gegen AK shoven als beispiel
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 61.542% 61.32% 00.22% 67196584 246072.00 { AKs, AKo }
Hand 1: 38.458% 38.23% 00.22% 41898728 246072.00 { 96s }

im realfall unter den oben genannten vorraussetzungen sollte er aber einfach mittelgute hands shoven (also mit der selben range, mit der du callst weil du denkst du bist ahead, die aber nicht gut genug für ne 3bet sind). Ist ja eigentlich logisch.

[armi94]

AQ+ und TT+ ist meine callrange hier. Und ich calle immer.

[von7thal]

und einen shove callst du dann auch wenn villain einigermassen aggro?

[armi94]

Ehm ab JJ+ und AK+. AQ und TT sind imo neasy fold dann, JJ ist close... Wird sowieso nicht exploited auf NL25, zudem siehts einigermassen stark aus.

[Wi11i]

du würdest wirklich mit QQ+ AK nur den raise callen?

[armi94]

Ja? wieso nicht?

[Wi11i]

hehe ja verdammich sag du mir doch wieso :-D

meine gedanken waren in dem bereich:
flop kommt 3 way wir obv. whiffen wie immer flop mit AK und villain2 bettet. Wir müssen obv folden und es ist logo ein guter fold... trotzdem wir verlieren eigentlich etwas weil wir equity haben.

flop kommt 3 way mit ner overcard und wir haben QQ. Wir können ja obv nicht betten und verteilen an alle andern hände die wir beat hätten free cards.

[armi94]

Es wird uns nur sehr selten jemand callen und wenn, dann müssen wir halt manchmal sucky folds machen, dafür bekommen wir mehr Value von overshoves oder calls wenn wir QQ+ haben.