50+10 live - facing UTG+1 raise with AK in MP3

[Earthwormjim]

Blinds 150/300

UTG limpt, UTG+1 raist auf 800, MP2 callt (aktueller pot 2'350, mein stack ca. 9'000), ich in MP3 calle mit AKo ebenfalls nur, da ich IP bin und ich gegen UTG+1 zu 75% flippe (ich gebe ihm eher ein tieferes pocket) und ich habe zu dieser zeit noch keine lust um mein tournament life zu flippen, bzw. finde es unnötig (speziell da ich die hand wohl IP spielen werde). so wie ich den spieler kenne finde ich sein tiefes raise sehr verdächtig... der rest foldet. (pot=3'150)

Der flop kommt Kh9h3x (ich habe kein heart). es wird zu mir gecheckt, ich bette hierauf 2'800 in den 3'150 pot, die anderen beiden folden.

Findet ihr (ich denke hier speziell an ostarr), dass das pre zu shippen ist? ich finde einfach wie gesagt den flip unnötig mit m=20...

[Ostarr]

also ich insta ship das hier, denke du hast noch einiges an FEQ und vorallem nachdem noch ein caller dabei ist macht den ship noch viel attraktiver. Ich finds super sympathisch hier zu shipen.
dadurch dass du noch FEQ hast ist es sicherlich nicht mehr nur immer ein flip
ausserdem denkt villain evtl. auch dass du squeezt ich denke wenn villain hier mit TT+ callt wird er auch mit
AQ callen

und as played würde ich flop overshoven sieht evtl. eher wie ein bluff aus und wenn dich bei einem bet hier eine hand callt und ein herz kommt suckts einfach.

btw: angaben zum stack von villains wären noch sinnvoll aber du musst auch immer sehen wenn du hier shovest muss ER die entscheidung für sein tourney life oder eines grossen teils seines stacks treffen. also nicht nur du hast keine lust früh zu flippen sondern andere auch.

[waedi]

shoven und irgendeine von 5 karten hitten > callen und in 1/3 der fälle flop c/f ohne hit

[DeusDeorum]

IMO in 2/3 der Fälle c/f...Istn MW Pot, da bringts doch nie was zu bluffen?
<---Tourneynoob, deswegen wenns falsch ist, nicht beachten

[waedi]

jo habs vertauscht

[Leila]

superklarer ship in dem spot.

nur flatten mit der garantie eines mw-pots sux.

wobei ich 3bet pre auf ca 4k das eleganteste sizing finde.

[Ostarr]

nee suckt live irgendwie vorallem dann mit ace high flop zu callen, 4bet shove wirst du selten kassieren

[Leila]

@ostarr:

verstehe nicht was du meinst, bitte erklären.

was genau meinst du mit 4bet shove, ist das jetzt gut oder schlecht, bzw warum kommt es darauf an ob villain 4bet shovt oder nicht?

[Ostarr]

was willst du den mit dem raise auf 4K erreichen, habe mal angenommen du willst dass er einen schlechten push macht
und ich denke nicht dass er pre nochmals drüber geht.

und ich würde einfach ungerne einen call sehen um dann seinen flop push mit ace high zu callen, denn ich nehme mal an wir gehen any flop broke, wenn wir auf 4K raisen und dann einen caller kriegen oder gar 2

[Leila]

logisch ist hero bei raise auf 4k auf jedem flop committed, das ist ja der trick an der ganzen sache um die villains zu manipulieren. das ist es ja genau was ich bezwecke lol!

zu manipulieren insofern als wir pre schon all-in sind aber die anderen das nicht realisieren.

verstehst du, das flopplay findet nur zwecks manipulation statt;
in wahrheit gibt es kein flopplay von unserer seite sondern wurde bereits alles pre entschieden.