Hold'em Manager Statistik

[Fabo360]

hm ist das über alle blindlevel (M Grössen) und Players pro Tisch verteilt? Spielst Du 180 player sitngoes mit HU final tables etc. und das ist alles da drin?

Dann ist es imo nix mit Aussagekraft über diese Stats...

Filtere die Werte nach Players pro Table (9 obvious am besten und aussagekräftigsten, wenn du 9max sitngoes spielst) und nach den early blindlevels

[Username]

Oke, hier die angaben für ein 9er Tisch... Blindlevel finde ich nirgends...

hier ist also alles drin (Fullring) bis final table (spiele hauptsächlich die 90 Spieler Knockout Turbos von Full Tilt)

HANDS: 11'274
WINNINGS: 194'987 (sagt imo nichts aus, da es nur Chips sind)
BB/100: 13,20
VPIP%: 19,5
PFR%: 9,2
3Bet%: 4,6
WTSD%: 42,1
W$SD%: 48,5
Agg: 2,20
Agg% 29,5

[Fabo360]

Zuerst scheint es, als würdest du Cashgame spielen und all die Big Guns von raise.ch sich auf deine stats stürzen, jetzt spielst du KO sngs und keiner meldet sich mehr...ziemlich fies, gell?

Nun, grundsätzlich bekommst du wohl die besten antworten, wenn du dich vorher möglichst schlau gemacht hast, um was es eigentlich geht...und dann spezifische fragen stellst, bei denen man merkt, dass du dich mit der materie beschäftigt hast...

hm...zuerst mal: "alles drin" führt grundsätzlich zu "sagt nix aus"...bei niedrigerem M wirst du obvious ganz anders spielen als 200 bb+ deep...

deine VPIP/ PFR stats sagen insofern auch nix darüber aus, ob du korrekt spielst...grundsätzlich kann man auf den ersten blindstufen mit so einem stil profitabel spielen, jedoch ists wohl die obere grenze was loosenes anbelangt...auch spieler, die in dem spot 8/5 stats haben können profitabel spielen...

wenns 100bb deep 9 handed ist, dann ist WTSD vieeel zu hoch...10 bb deep wird WTSD obvious höher sein, da man pushfold spielt und öfters zum showdown kommt...

Nun, ich hätte einen Vorschlag an dich (was dich auch weiterbringen wird, wenn dus schaffst):

Konstruier doch mal ein Beispiel, wo du zeigst, wie die Tatsache, dass du jemanden ausknockst deine Equity verändert und deine Spielweise verändert im Vergleich zu einem MTT ohne Knockout...

[Username]

ja da hast du natürlich recht, absolut doof, weil das nicht definiert ist, welche Phase des Turniers das es ist etc...

also lassen wir das..

zu deiner Frage:

Man kriegt Equity, ohne das Turnier gewinnen zu müssen, oder anders gesagt, man kann Geld gewinnen ohne ITM zu sein.

Die Spielweise ändert sich halt einfach wenn ein Shorty all in ist, dass sich jeder drum reisst seine Bounty abzustauben etc, ich denke die Calls werden dann looser...

[Fabo360]

ich wollte ein Beispiel mit Zahlen und nicht random blabla. :x

[Username]

Ciao Fabo,

sry for random blabla

also mir kommt kein beispiel oder sonst ein unterschied in den sinn...

kannst du mir auf die sprünge helfen?

[Ostarr]

er will dass du das ganze mathematisch auflöst und ihm aufzeigst wie sich deinen Equity in einem K.O tourney verändert was das dür auswirkungen und blablabla hat, jedoch bezweifle ich dass dus hinkriegst.

er wollte dir damit auf die sprünge helfen wenn du die aufgabe lösen kannst die er dir gestellt hat wirst du wohl einiges besser verstehen.
(btw. ich kanns auch nicht bzw. ich bin zuu faul dafür)

[Username]

Hier mein Szenario + Berechnung und Fazit!

1a. Turnier
120$ Buy in (kein Knockout)
100 Spieler (Top 10 ist ITM)
3 Players Left
Total 300'000 Chips (Avg. 100'000) Start mit 3000 Chips
Prizepool (12'000$)

Payouts:
1st: 3'720$
2nd: 2'160$
3rd: 1'440$


1b. Turnier
120$ Buy in (20$ Knockout)
100 Spieler (Top 10 ist ITM)
3 Players Left
Total 300'000 Chips (Avg. 100'000) Start mit 3000 Chips
Prizepool (10'000$)

Payouts:
1st: 3'100$
2nd: 1'800$
3rd: 1'200$


Chipcount für beide Turniere:
Player 1: 150'000
Hero: 100'000
Player 3: 50'000


Nun wird eine Hand die sich in beiden Turnieren zum selben Zeitpunkt abspielt analysiert

Turnier 1a:
Hero hat (ICM) 2488.00$ Anteil am Pott,

Wenn Hero gewinnt: 2832.00$ + $344.00
Wenn Hero verliert: 2000.00$ - $488.00

Turnier 1b:
Hero hat (ICM) 2073.33$ Anteil am Pott,

Wenn Hero gewinnt: 2450.00$ + 20$ Knockout + $396.67
Wenn Hero verliert: 1666.67$ - $406.66


Fabo360, hast du dir das so vorgestellt? Also gemäss meiner Berechnung sieht es so aus, als ob sich somit beim Knockout-Turnier (1b) ein Call leichter rechtfertigen lässt als beim Turnier (1a) weil der Knockout den Erwartungswert zusätzlich anhebt.

Ansonsten überlasse ich gerne dir ein abschliessendes Wort.

[armi94]

Nur noch schnell zu den stats (falls ich mich nicht vertan hab) liegen VPIP und PFR VIEL zu weit auseinander, das heisst in etwa, dass du ne ziemlich passive Station bist ;-). Also versuch weniger zu callen/limpen und mehr zu raisen.

3bet Wert ist ziemlich sicher auch zu tief.

Die für mich sickste stat ist aber der went to showdown mit 42%. Calls wohl zu light runter.

[Fabo360]

@username: okay, cool schon mal du hast dich der challenge angenommen.

wer ist hier gegen wen allin in deinem beispiel? wieso gibst du nicht die gleiche verteilung des preisgeldes für beide tournies, würde es viel einfacher machen, die beiden zu vergleichen?