Wirtschaftsbücher

[Paxinor]

klitschko schrieb:@Pax: In wieweit bietet das Expected Returns Buch noch Value Added für einen fast UZH BF BA? Oder ist es wirklich sowas wie Finance für dummies?

Es bringt dir mehr bei als alle kurse die du besucht hast zusammen... no joke... ist alles andere als finance for dummies... (wobei man den case machen könnte UZH BF BA ist man noch dummie, ich wars auf jedenfall...)

und kein knowledge ist imo nur besser als ein wenig knowledge wenn man dazu tendiert sich selber zu überschätzen... das problem wird märchy nicht haben...<br /><br /><br /><br />ah ja märchy: blogger meines vertrauens meint, das das noch gut ist hier: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.amazon.com/Instant-Economist-Everything-About-Economy/dp/0452297524/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1328450093&sr=8-1/marginalrevol-20">http://www.amazon.com/Instant-Economist ... alrevol-20</a><!-- m -->

wobei ich es selber nicht gelesen habe... auch hier gehts aber tendentiell mehr um "wirtschaft" als um "finance"...

wenn dich eher so fragen interessieren wie "was ist ein future und warum werden sie gehandelt und sind sie böse" dann findest du wohl die antwort nicht in diesem buch...

[Märchy]

Paxinor schrieb:ich bring dir den comic mit

HAHAHA, jetzt hab' ich gelollt im wahrsten Sinne des Wortes

Aber gerne, wenn du sagst, er sei gut...

Paxinor schrieb:Was wäre denn dein ziel? einfach n wenig die wörter verstehen und so, wenn roman und ich am labern sind, oder mehr so dinge wie "ich will ne fundierte meinung darüber haben, ob man die UBS aufsplitten soll"...

Es geht mir darum, wenn ihr Finanzheinis am labern seid, ich mal ein "JAJAJAJAJA, expected returns und so, ich känns, da müender mer nüt verzelle." einwerfen kann

Nein, im Ernst:

Ich möchte versuchen, gewisse Basics und Zusammenhänge einfach besser zu verstehen, wie z.B.

- wie funktioniert die Börse
- die genaue Funktion einer Bank
- wie kann eine Finanzkrise wie die aktuelle zustande kommen
- WTF ist überhaupt eine Finanzkrise?
- was beeinflusst die "Stärke" einer Währung
- was sind hedge funds
- ....

Halt solche Sachen.

Ob das wirklich "basics" sind, oder doch schon eher was für Fortgeschrittene, kann ich natürlich schlecht beurteilen, da ich ja noch keine wirkliche Ahnung davon habe.

Ich möchte mir einfach ein besseres Bild machen können, wenn ich eine Schlagzeile wie z.B. "SNB setzt einen Euro-Kurs von 1.20 CHF fest" lese. Ich kann mir ja intuitiv in etwa zusammenreimen, was das bedeutet und oft liegt man damit ja nicht ganz falsch, aber ich würde mir gerne eine etwas fundiertere Meinung bilden können.

[Paxinor]

Okey....

ich bring dir den comic plus du gehst <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.khanacademy.org/#browse">http://www.khanacademy.org/#browse</a><!-- m --> und ziehst dir die ganze Banking and Money geschichte rein.

hedge funds kannste hier <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.amazon.de/Mehr-Geld-als-Gott-Allmachtsphantasien/dp/3898796299">http://www.amazon.de/Mehr-Geld-als-Gott ... 3898796299</a><!-- m --> nachlesen was du brauchst... einfach geschrieben, klar n paar fremdwörter, aber was hedgefunds so tun sollte eigentlich klar sein mit dem buch (auch historisch gesehen)

währungen und spezifische dinge wie die finanzkrise sind n wenig komplizierter dann (was passiert ist, ist einfach beschrieben, aber das warum und die folgen etc. sind komplizierter und teilweise auch unbekannt), aber beginn mal damit, konkrete fragen kannst du obv. hier oder dann am homegame stellen, "will weisch, de roman und ich wüssed wies lauft..."

man muss sagen es ist relativ mühsam quellen zu finden wo etwas wirklich gut und simpel in der essenz erklärt ist. entweder ist es simpel, dafür ohne die essenz ("for dummies bücher") oder dann die essenz, aber mega kompliziert, unituitiv und viel mathe (tendentiell uni)... aber obige quellen sollten den spagat recht gut schaffen

btw. find ich das eine sehr gute "tätigkeit" spätenstens wenn du mal ne hypothek aufnehmen willst, oder sonst zu n wenig vermögen kommst, sind so insights sehr praktisch..

[Märchy]

Aight, das klingt gut. Vielen Dank.

[Ayal]

weiss nicht genau, wo ich das posten soll, aber schon bissl grausam, dass so ein fonds existiert:

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.20min.ch/finance/news/story/Auf-den-Tod-wetten-13761948">http://www.20min.ch/finance/news/story/ ... n-13761948</a><!-- m -->

[tron]

sehe das problem ned wirklich (abgesehen von superschlechter PR der deutschen bank). im grunde genommen wettest du bei jeder versicherung ja darauf, dass was schlimmes passiert ("mein haus brennt ab"; "ich hab einen sehr schlimmen unfall" etc). und nun machst du dies halt mit ner anderen (anonymen) person.

[Paxinor]

PokaPlaya schrieb:weiss nicht genau, wo ich das posten soll, aber schon bissl grausam, dass so ein fonds existiert:

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.20min.ch/finance/news/story/Auf-den-Tod-wetten-13761948">http://www.20min.ch/finance/news/story/ ... n-13761948</a><!-- m -->

imo sollten solche Dinge viel öfters gemacht werden... Ich finde das grundsätzlich eine gute Entwicklung (obv. solange niemand das ganze "unfair" exploiten kann, z.B. in dem er die leute selber umbringt, und dann noch casht LOL). Märkte müssen einfach transparent, fair und mit nem möglichst kleinen Deckungsbeitrag für den Intermediär sein. (was hier wohl leider nicht der Fall ist)

Aber das würde sehr viele nützliche Informationen bezüglich expected Lebenserwartung von Menschen liefern, so müsste man sich nicht immer auf Vergangene Daten beziehen. z.B. Wenn man wetten könnte auf die Lebenserwartung von Jungen Leuten etc, hätte man einen Wert, der viel viel genauer ist als jede Studie, die das versucht zu evaluieren, und man könnte auch herausfinden, wie sich diese Erwartung über die Zeit verändert...

Zudem können solche märkte auch sehr nützlich sein, wenn du deine Lebensversicherung zu einem guten Wert verkaufen kannst etc. (obv. auch hier nur wenn die märkte "fair" sind)

Das ist ja auch ein Nutzen, das uns Börsen bieten (Gegensatz zur landläufigen Meinung, dass Aktienpreise völlig losgelöst seien vom "echten" Unternehmenswert)... z.B. hilft es einem besser abzuschätzen ob man die Rente, die man versprochen bekommen hat, wirklich kriegt. Wenn die Pensionskasse heute unterdeckt ist, ist das völlig anders, als wenn sie einen guten Deckungsgrad aufweist

das ist am ende das gleiche Prinzip.

Dieser moralreflex, ein statement wie "in 5 jahren ist die hälfte von denen tot" als moralisch akzeptabel betrachten, aber dann geld darauf zu setzen als unfair find ich falsch versteh ich nicht ganz, weil wie tron gesagt hat macht man diese Wette die ganze zeit implizit... Jeder Mensch gambelt sein Leben und das der anderen jeden Tag...

[gert30k]

klitschko schrieb:Wenn du eher was Popularfinance mässig willst, kann ich dir Crash Proof (<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.amazon.de/s/ref=nb_sb_noss?__mk_de_DE=%C5M%C5Z%D5%D1&url=search-alias%3Dde-books-gurupa-us-subtier-tree&field-keywords=crash+proof&x=0&y=0">http://www.amazon.de/s/ref=nb_sb_noss?_ ... of&x=0&y=0</a><!-- m -->) von Peter Schiff ans Herz legen. Ist zwar eher für ein US-Publikum geschrieben, wurde aber 2006 (zum ersten mal) herausgegeben. Also vor der Krise. Die Bücher die danach geschrieben wurden, brauchst du imo nicht zu lesen, im Nachhinein waren alle schlauer.

+1 (oder crash proof 2.0) (Sein Vater hat glaubs auch interessante Bücher geschrieben - will ich demnächst mal lesen)

Fraktale und Finanzen: Märkte zwischen Risiko, Rendite und Ruin - Benoît B. Mandelbrot
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.amazon.de/Fraktale-Finanzen-M">http://www.amazon.de/Fraktale-Finanzen-M</a><!-- m -->ärkte-zwischen-Rendite/dp/3492046320

When Genius Failed: The Rise and Fall of Long-Term Capital Management - Roger Lowenstein
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.amazon.com/When-Genius-Failed-Long-Term-Management/dp/0375758259">http://www.amazon.com/When-Genius-Faile ... 0375758259</a><!-- m -->

Alles von Frédéric Bastiat (Alles mittlerweile PB): <!-- m --><a class="postlink" href="http://bastiat.de/index2.html">http://bastiat.de/index2.html</a><!-- m -->

Alles von Thomas Sowell, schon alleine wegen der unglaublich guten Sprache.

Und Mises Institute <!-- m --><a class="postlink" href="http://mises.org/">http://mises.org/</a><!-- m --> hat gute Sachen online.<br /><br /><br /><br />Rosenzweig, Phil Der Halo-Effekt
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.amazon.de/Halo-Effekt-Manager-sich-t">http://www.amazon.de/Halo-Effekt-Manager-sich-t</a><!-- m -->äuschen-lassen/dp/3897497891

[Paxinor]

Mandelbrot ist imo relativ irrelevant, Taleb und er feeden an der illusion, das leute irgendwann mal angenommen haben, stock returns sind lognormal verteilt, obwohl das niemand, der einigermassen bei trost ist jemals geglaubt hat...

[gert30k]

true, eher bzgl umfeld, in dem akademische wirtschaftswissenschaft stattfindet, interessent. wieviele dort nicht bei trost sind und dafür sogar noch nobelpreis kriegen.<br /><br /><br /><br />Taleb' Black Swan hab ich gekauft und angefangen zu lesen. Fand ich aber recht lame. Reformuliert Mandelbrot ua und ich hatte immer das Gefühl, der checke gar nicht was er schreibt. Hat jedenfalls ein paar Argumentationslücken und Ungereimtheiten. Hab dann die Lektüre abgebrochen.