Riverbet IP bei offensichtlichem Split Pot

[M.P.Rator]

eigentlich hasse ich die leute, die das machen. produziert einfach mehr rake. nun habe ich ein wenig eingehender darüber nachgedacht.

angenommen das board ist 34567 in einem 2 oder 3 way pot, man ist in position, es wird zu einem gecheckt. das bedeutet schon mal, dass niemand eine 8 hat. ich denke, hier ist es profitabel, pot zu bieten oder gar zu shoven. zwar geht viel mehr an rake verloren, wenn man gecallt wird, andererseits muss es nur ganz wenige male klappen, um das mehr als auszugleichen.

für denjenigen/diejenigen oop ist die situation hingegen äusserst mühsam:
- folden sie, verlieren sie ihren anteil am split pot
- callen sie und es gibt einen split pot, gibt es verhältnis mässig viel rake
- callen sie und der gegner hat tatsächlich die nuts, verlieren sie einen riesen pot.

deshalb ist es imo äusserst sinnvoll, jedesmal in dieser situation zu bluffen. vorrausgesetzt man ist IP und es wird zu einem gecheckt.

was haltet ihr davon bzw. praktiziert ihr sowas in der art bereits?

[Fabo360]

Konkret IP zu "bluffen" in dieser Situation bedingt fast, dass es gar keine action vorher gegeben hat und somit vielleicht grad mal 3 mal bb in der mitte oder so liegen.

Zur Anmerkung, ich spiele meistens sngs und mehrere tische dazu.

In dieser Situation "bluff" ich sehr sehr selten, einfach aus dem grund, da es ab und zu vorkommt, dass irgend ein möngi-tighti die absoluten nuts oder die guten nuts hat und diese massiv slowplayd und es mir wegen den vielen tischen meistens einfach vorüber geht, ob nun ein solcher tighti an diesem tisch sitzt.

Aber grundsätzlich eine interessante Betrachtungsweise...dass niemand eine 8 haben kann (oder sogar 98), bedeutet aber, dass du deinen gegnern rationales verhalten zuordnest und dass ist in meinen augen oft nicht der fall. Grundsätzlich gesagt, versuch ich lieber zu "bluffen", wenn es auch etwas richtiges zu holen gibt.

[armi94]

Ja tönt oke. Aber ich würde nicht shoven, sondern PS betten. Klar callt dich dann ab und zu ein Idiot, aber es muss ja nur sehr selten klappen. Aber ich sehs gleich wie Fabo, kommt extremst auf die Gegner an. Und wenns superobvious ist wird halt dann alles wieder exploitable (dein shove sowie ne PS bet). Aber ich mein soweit denken die Wenigsten. Man kanns in ausgewählten Spots versuchen aber ich würd vorsichtig damit sein. Aus den Gründen die Fabo genannt hat.

Wie immer: it depends.

[tron]

natürlich bluffst du, wenns ein geeigneter bluffspot ist. das einzige völlig sinnlose ist, in nem 2bb pot für 100bb zu shoven, wenn auf dem board die absoluten nuts liegen (a la broadway rainbow straight). diese leute hasse ich.

[M.P.Rator]

ja, logisch ist shove ein overkill in einem 2 oder 3 bb pot.
ab einem verhältnis von 3 zu 1 (shove zu potsize) wär's aber doch ok.
oder halt in nem kleinen pot 2-3fache potsize betten. das macht es den villains extrem unschmackhaft zu callen.

stimme euch zu, wenn ihr sagt, dass es auf die gegner ankommt. aber selbst jene deppen, die ihre monster auf flop und turn slowplayen, betten den river for value. dann meist via overbet, so dass man weiss, woran man ist. :roll:
find's noch nice, das auch mal zu machen, als bluff.

egal, war nur so ne idee. stimmt schon, dass es geeignetere spots zum bluffen gibt. aber hey, wer den sb nicht ehrt ist des bb's nicht wert...

:!:

[I KILL]

jaja blabla all in

[DeusDeorum]

M.P.Rator schrieb:aber hey, wer den sb nicht ehrt ist des bb's nicht wert...

:!:

hat wohl wer zuviele Lustige Taschenbücher (Dagobert Duck) gelesen..

@topic
wenn du any high card hast (akq) was ich mal hoffe...ist ein check absolut genug...
bluffen ja; aber bitte nicht immer, gibt zuviele limitdonks, die dich mit ahigh callen

[M.P.Rator]

Zitat:@topic
wenn du any high card hast (akq) was ich mal hoffe...ist ein check absolut genug...
bluffen ja; aber bitte nicht immer, gibt zuviele limitdonks, die dich mit ahigh callen

ähm... bei split pot ist es egal, ob du high card hast oder nicht. :lol:

[DeusDeorum]

fufufu.-.: (/)"*23

[Rafikafi]

tron schrieb:natürlich bluffst du, wenns ein geeigneter bluffspot ist. das einzige völlig sinnlose ist, in nem 2bb pot für 100bb zu shoven, wenn auf dem board die absoluten nuts liegen (a la broadway rainbow straight). diese leute hasse ich.

In diesem Fall shoved man obviously OOP, denn wenn er callt produziert er damit soviel Rake, dass sein Call -EV wird. Dann hat man auch schon eine Info -> Foldet er, dann kann er Pot Odds berechnen. Callt er, kann er es nicht und ist ein Fish oder wills dir heimzahlen, da du das immer tust (=Tilt).