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FTOPS 240+16 KO Line mit OP?
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tron Offline
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Beitrag #13
Re: FTOPS 240+16 KO Line mit OP?
ich denke die meisten leute hier machen sich zu wenig gedanken um realistischen range von hero (und ignorieren dass es ein KO tourney ist)...
preflop ist ein relativ stranger spot, weil hero grossteil seiner range folden muss und gleichzeitig es ein klassischer squeeze spot ist (nice sizing von SB btw) und man aber relativ deep ist um geld reinzukriegen. die erste frage muss daher sein: was flattet hero hier? wenn wir von standard opening range ausgehen 5handed (sagen wir mal pairs + SC + viele bild-kombos + viele Ax + bessere kings und so, ca. 25% oder whatever, ev etwas weniger), was ist euer continuation-range nach squeeze? flattet ihr hier 55? TT? selbst wenn wir annehmen, dass hero hier keinen "trap-range" hat (und somit KK+ hier 100% flatten würde), dann sind es immer noch imho sehr wenige flat-kombos.
mein persönlicher range wäre wohl was wie:
- fold alles ausser TT+, AQ+
- top of obigen ranges ist 4bet/call meistens
- teil des "fold-ranges" wird zu bluff 4bet/fold

aus dem ergibt sich: unser flatting-range in diesem spot ist sehr klein. in erster linie so ziemlich genau NUR AQ und TT-JJ und etwas diskontiert alles bessere darüber (und stark diskontiert einige schlechtere hände)
--->
- wir haben fast NIE ne T in unserer hand und somit ist paired turn schlecht für uns, weils ein set (resp quads) fast unmöglich macht. preflop hier TJs (oder ähnliches) zu flatten ist einfach massiv -EV imho mit nem effective PFR von 2.2 (und dem risiko dass einer der flatter hinter uns noch drüber geht)
- villains range ist massiv breiter als hero range.
- hero wird deswegen fast 100% seines ranges runterchecken und halt bei villain-bet entscheiden, ob er bluff-catchen will.
- selbst wenn hero range breiter wäre: was für hände sollte hero hier haben, welche er bluffed? und wenn er hier keinen bluff-range hat, dann kann er auch keinen value-range haben...

ja, ich bin einverstanden dass wir hier sehr oft vorne sind auf river, aber ich sehe dennoch nicht genügend value.

@illadner: find die kombo rechnung von dir nur beschränkt sinnvoll, weil alle kombos von villain wahrscheinlichkeits-gewichtet sein müssen. villain wird hier mit AA kaum je diese linie fahren. wenn er aber JTs hat, dann wird er (relativ gesehen zu AA) eventuell öfters hier 2x checken imho usw... sein range besteht nicht nur aus 88/99/KK+/AK. es ist mir klar, dass dir das klar ist Smile aber brings trotzdem auf...

der zweite grund wegen check behind: imho ist wie gesagt hero value-range hier sehr klein. und villain kann sich durchaus in nen c/ship reinreden und hero ist dann in sehr ugly spot.

und zu guter letzt: was ist die bedeutung von bounty respektive KO struktur auf die entscheidung? ich weiss es ehrlich gesagt nicht, ist etwas bei dem ich immer unsicher bin. vereinfacht gesagt läuft es auf folgendes raus:
- es gibt 2 möglichkeiten, mit je 2 ausgängen: deus checkt river behind (versionA) und hat entweder 7300 oder 4300 (stacks gerundet) nach der hand oder er bettet river (versionB) und wird gecalled und hat nachher 8400 oder 3200.
- wir ignorieren hier den inhalt der hand völlig. die frage ist also folgende: in diesem spezifischen turnier in dieser stacksize situation: wollt ihr vA oder vB? ihr habt jeweils 50/50 chance auf einen der zwei stacksizes der jeweiligen variante
ich weiss es selber nicht, würde aber versionA wählen. was meint ihr?
12-18-2012 07:42 PM
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Nachrichten in diesem Thema
FTOPS 240+16 KO Line mit OP? - DeusDeorum - 12-16-2012, 08:23 PM
Re: FTOPS 240+16 KO Line mit OP? - tron - 12-17-2012, 12:19 AM
Re: FTOPS 240+16 KO Line mit OP? - Impulse - 12-18-2012, 02:31 PM
Re: FTOPS 240+16 KO Line mit OP? - tron - 12-18-2012 07:42 PM
Re: FTOPS 240+16 KO Line mit OP? - Impulse - 12-18-2012, 09:53 PM
Re: FTOPS 240+16 KO Line mit OP? - tron - 12-18-2012, 10:02 PM
Re: FTOPS 240+16 KO Line mit OP? - tron - 12-19-2012, 06:29 PM
Re: FTOPS 240+16 KO Line mit OP? - YrrsiN - 01-25-2013, 05:54 PM

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