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		<title><![CDATA[raise.ch - PP: Anregungen & Kritik]]></title>
		<link>http://raise.ch/forum/</link>
		<description><![CDATA[raise.ch - http://raise.ch/forum]]></description>
		<pubDate>Mon, 13 Apr 2026 19:45:00 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[]]></title>
			<link></link>
			<pubDate>Mon, 13 Apr 2026 19:45:00 +0000</pubDate>
			<guid isPermaLink="false"></guid>
			<description><![CDATA[[quote="OTHERPOKER"]Other Poker Newsletter - September 2010<br />
<br />
Lieber OP-Member, gerne informieren wir dich über einige OP-News...<br />
<br />
1. Rechtliches<br />
<br />
Politische Lage<br />
Das wichtigste natürlich zuerst: wie sieht es aus mit der rechtlichen Lage ums Pokern?<br />
In der Vergangenheit wurde in den Zeitungen viel übers Turnierpokern berichtet, dabei wurden die Tatsachen von der Presse nicht immer korrekt dargestellt.<br />
Der jüngste Bericht war den 2 Poker-Motionen gewidmet, welche vom Bundesrat in der vergangenen Woche abgelehnt wurden. Dabei muss man bedenken dass der Bundesrat sein Veto zum annehmen von Motionen nur nutzt wenn es sich um Motionen handelt welche von dringendem nationalen Interesse sind. Von 50 eingereichten Motionen werden 49 vom Bundesrat abgelehnt, diese nehmen dann den regulären Weg über die National- und Ständeräte, welcher ca. 2-3 Jahre dauert.<br />
Vor 2 Jahren wurde eine Poker-Motion von Lukas Reimann (SVP) bereits vom Bundesrat abgelehnt und wurde in der Frühlingssession 2010 vom Nationalrat angenommen. Der Ständerat wird die Motion in der Wintersession ende 2010 behandeln. Wenn die Motion vom Ständerat nun auch angenommen wird, so wird Poker aus dem Glückspielgesetz rausgenommen und in einer eigenen Gesetzespassage geregelt. Darin besteht zur Zeit die grösste Hoffnung der Poker-Community.<br />
<br />
Rechtliche Schlupflöcher<br />
Other Poker hat mit einem auf Verwaltungsrecht spezialisierten Anwalt ein Beschwerdeverfahren vor dem Bundesgericht laufen. Dabei wird die Wiederrufsverfügung der ESBK angefochten, welche unsere Poker-Verfügung aufgehoben hat.<br />
Mann muss beachten, dass beim Bundesgerichtsentscheid vom 20. Mai 2010 nur die Pilotverfügung von PokerTour aufgehoben wurde. Die anderen Verfügungen, wie auch unsere eigene, waren immer noch rechtskräftig, auch nach dem Bundegerichtsentscheid.<br />
Nun hat die ESBK sämtliche Verfügungen mit einer sog. Wiederrufs-Verfügung zurückgezogen. Diese Wiederufsverfügung ist aber vor dem Bundesverwaltungsgericht von uns in einem Gerichtsverfahren angefochten worden. Solange nun dieses Gerichtsverfahren im Gang ist, ist die Wiederufsverfügung von der ESBK noch nicht rechtskräftig.<br />
Das heist konkret, dass wir während der Dauer dieses Prozesses (welcher ca 1 Jahr dauert, also vor Sommer 2011 nicht beendet wird) noch ganz normal nach dem alten System Pokern können mit Buy-In und öffentlich.<br />
<br />
Einschränkungen im Angebot<br />
Da die privaten Pokerveranstalter aus Basel, Bern und Zürich in den letzten Monaten eng mit dem Casinoverband zusammenarbeiten, wurde stillschweigend die Vereinbarung getroffen, dass die privaten Veranstalter ihr Turnierangebot auf Buy-Ins mit Max. CHF 200 begrenzen und dafür die Unterstützung vom Casinoverband erhalten um mit Politik und ESBK wieder eine rechtliche Grundlage zu schaffen.<br />
Des weiteren werden einige weitere Einschränkungen vorgenommen um auf den Bundesgerichtsentscheid vom 20. Mai zu reagieren und rechtlich abgesichert zu sein:<br />
- Das max. Payout pro Person wird auf CHF 15'000 limitiert (früher CHF 25'000)<br />
Das kommt daher, dass das Geldwäschereigesetz ab CHF 15'000 anfangt zu greiffen und im Bundesgerichtsentscheid ein Verstoss gegen das Geldwäschereigesetz für möglich angesehen wurde. Durch die Limitierung auf CHF 15'000 wird dieser Punkt geheilt.<br />
<br />
2. Other Poker Club ausbauten<br />
<br />
Schliessung von Saal 3 und Ausbau von Saal 2<br />
Der überdiemensionierte Saal 3 wurde aufgegeben und die Chiloutzone, Flipperautomaten sowie Internetstationen wurden in Saal 2 aufgebaut. So sind die beliebten Entertainment und Relax-Angebote näher am Spielbetrieb. Die Fläche von Saal 2 (60 m2) reicht völlig aus für dieses Angebot, Saal 3 war mit 300m2 nur unnötig überdimensioniert.<br />
<br />
Edle Absperrungen mit Ketten<br />
Seit letzter Woche haben wir die Turniertische mit edlen Absperrungen vom Aufenthalts- und Gangbereich sauber getrennt. Ein grosser Dank geht an Camel, welcher für uns extra mega edle Pfösten für die Absperrungen mit dem Schaufel-Logo oben drauf hergestellt hat.<br />
<br />
Mehr Grün<br />
Rund um den Finaltable wurden grosse Palmen aufgestellt welche das Turnierfeeling in schönem Grün erscheinen lassen.<br />
<br />
3. Kommende Turnier Highlights<br />
<br />
Basel 300er Ultra-Deep Double-Chance (Sa, 25.09.2010 13:00 Uhr)<br />
Buy-In: CHF 300+50 / Startstack: 40'000 Chips / 30 Min. Blinds<br />
Da wir mit dem Casinoverband eine Zusammenarbeit zustand brachten und zukünftig nur noch öffentlich Turniere mit max. CHF 200 Buy-In werden, haben wir ein letztes 300er Turnier geplant mit einem Startstack von 40'000 Chips (2 x 20K Double-Chance) und 30 min. Blinds.<br />
<br />
GRAND POKER CHALLENGE (Sa, 30.10.2010 13:00 Uhr bis So, 31.10.2010)<br />
Buy-In: CHF 160+40 / Startstack: 30'000 Chips / ansteigende Blinds<br />
Ein 2-Tages Turnier mit hohem Startstack und ansteigenden Blind-Zeiten. Beginnend mit 20 min. wird alle 3 Levels die Blind-Zeit um 5 min. erhöht.<br />
<br />
Private Highlights<br />
Seit rund 2 Monaten kann man auf der Other Poker Homepage selber Turniere nach eigenem ermessen erfassen und selber den Namen, Blinds-Format, Startstack, Buy-In, Ausführungsdatum, etc. definieren. Diese Turniere werden dann von Other Poker als ganz normales Turnier durchgeführt.<br />
Das hat für Oktober 2010 zu einigen interessanten Turnieren geführt welche sicher ein Highlight werden:<br />
- Sa,02.10.2010 15:00 - leconpit's Ultra-Deepstack / 200+40 CHF / 20'000 Startstack / 30 min. Blinds<br />
- So,03.10.2010 14:00 - manuelito's Deeeeepstack / 100+25 CHF / 20'000 Startstack / 25 min. Blinds<br />
- Sa,09.10.2010 14:00 - El-Toro's Deepstack 20K / 120+30 CHF / 20'000 Startstack / 25 min. Blinds<br />
- Sa,16.10.2010 20:15 - Spali goes Downunder (mit Bounty) / 80+20 CHF / 10'000 Startstack / 20 min. Blinds<br />
<br />
Reguläre Turniere<br />
Natürlich hat Other Poker ein reguläres Turnierangebot welches jeweils von Mittwoch bis Sonntag, wie in der Vergangenheit, viele interessante Turniere im Angebot hat. Durch leichte Anpassungen von Zeit zu Zeit, passen wir das reguläre Turnierangebot an die Wünsche und Bedürfnisse unserer Members an um ein ständig attraktives Angebot zu haben.<br />
<br />
<br />
Wir freuen uns schon jetzt auf Deinen nächsten Besuch auf der OP-Homepage oder im OP-Clublokal.<br />
<br />
Herzliche Grüsse<br />
Deniz, Vogel, Marco und alle geschätzten OP-Mitarbeiter ;)[/quote]<br />
<br />
Klingt ja mal ned schlecht :)<br />
THX egli für das Mail]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[[quote="OTHERPOKER"]Other Poker Newsletter - September 2010<br />
<br />
Lieber OP-Member, gerne informieren wir dich über einige OP-News...<br />
<br />
1. Rechtliches<br />
<br />
Politische Lage<br />
Das wichtigste natürlich zuerst: wie sieht es aus mit der rechtlichen Lage ums Pokern?<br />
In der Vergangenheit wurde in den Zeitungen viel übers Turnierpokern berichtet, dabei wurden die Tatsachen von der Presse nicht immer korrekt dargestellt.<br />
Der jüngste Bericht war den 2 Poker-Motionen gewidmet, welche vom Bundesrat in der vergangenen Woche abgelehnt wurden. Dabei muss man bedenken dass der Bundesrat sein Veto zum annehmen von Motionen nur nutzt wenn es sich um Motionen handelt welche von dringendem nationalen Interesse sind. Von 50 eingereichten Motionen werden 49 vom Bundesrat abgelehnt, diese nehmen dann den regulären Weg über die National- und Ständeräte, welcher ca. 2-3 Jahre dauert.<br />
Vor 2 Jahren wurde eine Poker-Motion von Lukas Reimann (SVP) bereits vom Bundesrat abgelehnt und wurde in der Frühlingssession 2010 vom Nationalrat angenommen. Der Ständerat wird die Motion in der Wintersession ende 2010 behandeln. Wenn die Motion vom Ständerat nun auch angenommen wird, so wird Poker aus dem Glückspielgesetz rausgenommen und in einer eigenen Gesetzespassage geregelt. Darin besteht zur Zeit die grösste Hoffnung der Poker-Community.<br />
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Rechtliche Schlupflöcher<br />
Other Poker hat mit einem auf Verwaltungsrecht spezialisierten Anwalt ein Beschwerdeverfahren vor dem Bundesgericht laufen. Dabei wird die Wiederrufsverfügung der ESBK angefochten, welche unsere Poker-Verfügung aufgehoben hat.<br />
Mann muss beachten, dass beim Bundesgerichtsentscheid vom 20. Mai 2010 nur die Pilotverfügung von PokerTour aufgehoben wurde. Die anderen Verfügungen, wie auch unsere eigene, waren immer noch rechtskräftig, auch nach dem Bundegerichtsentscheid.<br />
Nun hat die ESBK sämtliche Verfügungen mit einer sog. Wiederrufs-Verfügung zurückgezogen. Diese Wiederufsverfügung ist aber vor dem Bundesverwaltungsgericht von uns in einem Gerichtsverfahren angefochten worden. Solange nun dieses Gerichtsverfahren im Gang ist, ist die Wiederufsverfügung von der ESBK noch nicht rechtskräftig.<br />
Das heist konkret, dass wir während der Dauer dieses Prozesses (welcher ca 1 Jahr dauert, also vor Sommer 2011 nicht beendet wird) noch ganz normal nach dem alten System Pokern können mit Buy-In und öffentlich.<br />
<br />
Einschränkungen im Angebot<br />
Da die privaten Pokerveranstalter aus Basel, Bern und Zürich in den letzten Monaten eng mit dem Casinoverband zusammenarbeiten, wurde stillschweigend die Vereinbarung getroffen, dass die privaten Veranstalter ihr Turnierangebot auf Buy-Ins mit Max. CHF 200 begrenzen und dafür die Unterstützung vom Casinoverband erhalten um mit Politik und ESBK wieder eine rechtliche Grundlage zu schaffen.<br />
Des weiteren werden einige weitere Einschränkungen vorgenommen um auf den Bundesgerichtsentscheid vom 20. Mai zu reagieren und rechtlich abgesichert zu sein:<br />
- Das max. Payout pro Person wird auf CHF 15'000 limitiert (früher CHF 25'000)<br />
Das kommt daher, dass das Geldwäschereigesetz ab CHF 15'000 anfangt zu greiffen und im Bundesgerichtsentscheid ein Verstoss gegen das Geldwäschereigesetz für möglich angesehen wurde. Durch die Limitierung auf CHF 15'000 wird dieser Punkt geheilt.<br />
<br />
2. Other Poker Club ausbauten<br />
<br />
Schliessung von Saal 3 und Ausbau von Saal 2<br />
Der überdiemensionierte Saal 3 wurde aufgegeben und die Chiloutzone, Flipperautomaten sowie Internetstationen wurden in Saal 2 aufgebaut. So sind die beliebten Entertainment und Relax-Angebote näher am Spielbetrieb. Die Fläche von Saal 2 (60 m2) reicht völlig aus für dieses Angebot, Saal 3 war mit 300m2 nur unnötig überdimensioniert.<br />
<br />
Edle Absperrungen mit Ketten<br />
Seit letzter Woche haben wir die Turniertische mit edlen Absperrungen vom Aufenthalts- und Gangbereich sauber getrennt. Ein grosser Dank geht an Camel, welcher für uns extra mega edle Pfösten für die Absperrungen mit dem Schaufel-Logo oben drauf hergestellt hat.<br />
<br />
Mehr Grün<br />
Rund um den Finaltable wurden grosse Palmen aufgestellt welche das Turnierfeeling in schönem Grün erscheinen lassen.<br />
<br />
3. Kommende Turnier Highlights<br />
<br />
Basel 300er Ultra-Deep Double-Chance (Sa, 25.09.2010 13:00 Uhr)<br />
Buy-In: CHF 300+50 / Startstack: 40'000 Chips / 30 Min. Blinds<br />
Da wir mit dem Casinoverband eine Zusammenarbeit zustand brachten und zukünftig nur noch öffentlich Turniere mit max. CHF 200 Buy-In werden, haben wir ein letztes 300er Turnier geplant mit einem Startstack von 40'000 Chips (2 x 20K Double-Chance) und 30 min. Blinds.<br />
<br />
GRAND POKER CHALLENGE (Sa, 30.10.2010 13:00 Uhr bis So, 31.10.2010)<br />
Buy-In: CHF 160+40 / Startstack: 30'000 Chips / ansteigende Blinds<br />
Ein 2-Tages Turnier mit hohem Startstack und ansteigenden Blind-Zeiten. Beginnend mit 20 min. wird alle 3 Levels die Blind-Zeit um 5 min. erhöht.<br />
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Private Highlights<br />
Seit rund 2 Monaten kann man auf der Other Poker Homepage selber Turniere nach eigenem ermessen erfassen und selber den Namen, Blinds-Format, Startstack, Buy-In, Ausführungsdatum, etc. definieren. Diese Turniere werden dann von Other Poker als ganz normales Turnier durchgeführt.<br />
Das hat für Oktober 2010 zu einigen interessanten Turnieren geführt welche sicher ein Highlight werden:<br />
- Sa,02.10.2010 15:00 - leconpit's Ultra-Deepstack / 200+40 CHF / 20'000 Startstack / 30 min. Blinds<br />
- So,03.10.2010 14:00 - manuelito's Deeeeepstack / 100+25 CHF / 20'000 Startstack / 25 min. Blinds<br />
- Sa,09.10.2010 14:00 - El-Toro's Deepstack 20K / 120+30 CHF / 20'000 Startstack / 25 min. Blinds<br />
- Sa,16.10.2010 20:15 - Spali goes Downunder (mit Bounty) / 80+20 CHF / 10'000 Startstack / 20 min. Blinds<br />
<br />
Reguläre Turniere<br />
Natürlich hat Other Poker ein reguläres Turnierangebot welches jeweils von Mittwoch bis Sonntag, wie in der Vergangenheit, viele interessante Turniere im Angebot hat. Durch leichte Anpassungen von Zeit zu Zeit, passen wir das reguläre Turnierangebot an die Wünsche und Bedürfnisse unserer Members an um ein ständig attraktives Angebot zu haben.<br />
<br />
<br />
Wir freuen uns schon jetzt auf Deinen nächsten Besuch auf der OP-Homepage oder im OP-Clublokal.<br />
<br />
Herzliche Grüsse<br />
Deniz, Vogel, Marco und alle geschätzten OP-Mitarbeiter ;)[/quote]<br />
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Klingt ja mal ned schlecht :)<br />
THX egli für das Mail]]></content:encoded>
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			<title><![CDATA[]]></title>
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			<pubDate>Mon, 13 Apr 2026 19:45:00 +0000</pubDate>
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			<description><![CDATA[WOWOWOWOWOWO gogogogo weiter so!!! grats und vnh]]></description>
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			<title><![CDATA[]]></title>
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			<pubDate>Mon, 13 Apr 2026 19:45:00 +0000</pubDate>
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			<description><![CDATA[[quote="Ostarr"]<br />
btw. ich mag diese ich setze mir die kopfhörer auf und bin den ganzen abend am table abwesend und mache auf guten pokerspieler typen nicht :-D<br />
[/quote]<br />
<br />
Hast mich gut getroffen.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[[quote="Ostarr"]<br />
btw. ich mag diese ich setze mir die kopfhörer auf und bin den ganzen abend am table abwesend und mache auf guten pokerspieler typen nicht :-D<br />
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<br />
Hast mich gut getroffen.]]></content:encoded>
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			<pubDate>Mon, 13 Apr 2026 19:45:00 +0000</pubDate>
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			<description><![CDATA[@kick: <br />
ich bin generell schon bereit für know-how zu bezahlen. aber srlsy, länger als 10 min. wirst du wohl nicht zum erfassen gehabt haben, und deine $/h ist wohl nicht &gt;1'332.-..<br />
<br />
auch wenn du &gt; gott bist, sind deine 2-3 sätze wirklich $222 wert? :-)<br />
[btw wolltest du doch nur erwähnen, dass deine hourly $222 ist.. :-)]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[@kick: <br />
ich bin generell schon bereit für know-how zu bezahlen. aber srlsy, länger als 10 min. wirst du wohl nicht zum erfassen gehabt haben, und deine $/h ist wohl nicht &gt;1'332.-..<br />
<br />
auch wenn du &gt; gott bist, sind deine 2-3 sätze wirklich $222 wert? :-)<br />
[btw wolltest du doch nur erwähnen, dass deine hourly $222 ist.. :-)]]]></content:encoded>
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			<title><![CDATA[]]></title>
			<link></link>
			<pubDate>Mon, 13 Apr 2026 19:45:00 +0000</pubDate>
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			<description><![CDATA[Hand 1,2: Easy fold pre (wtf?).<br />
<br />
Hand 3: easy fold]]></description>
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<br />
Hand 3: easy fold]]></content:encoded>
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			<pubDate>Mon, 13 Apr 2026 19:45:00 +0000</pubDate>
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			<description><![CDATA[war im osheas. Neben Imperial Palace wahrscheinlich der grösste Fishtank auf den kleinen Limits hab ich mir sagen lassen.<br />
<br />
Ok 3 hands gegen unterschiedliche Gegner<br />
Villain ist big stack, er hatte nice hands und blufft viel in letzter Zeit. Chased ebenfalls.<br />
Ich hatte pech und war nie mehr als 100bb<br />
Er straddlet UTG und ich machs 17 bucks<br />
er callt<br />
<br />
ich habe :kh :7s<br />
flop kommt<br />
:qs :3h :9d ~40 bucks<br />
er check raised meine 27 dollar bet auf über 70<br />
ich mucke er showed :kd :4s<br />
<br />
er straddelt nochmal, selbes spiel. Ich whiffe nochmals, board ähnlich und meine hand ebenfalls.<br />
Er checkt, was tue ich?<br />
<br />
Nächste hand, er callt mein preflopraise im BB für 10 bucks<br />
ich habe<br />
:ac :ts<br />
flop<br />
:ah :9h :8c 20 bucks<br />
er check callt 17 bucks<br />
turn 50 bucks<br />
:6h <br />
er check callt  37 bucks<br />
<br />
river<br />
:5c<br />
er leadet 40 bucks]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[war im osheas. Neben Imperial Palace wahrscheinlich der grösste Fishtank auf den kleinen Limits hab ich mir sagen lassen.<br />
<br />
Ok 3 hands gegen unterschiedliche Gegner<br />
Villain ist big stack, er hatte nice hands und blufft viel in letzter Zeit. Chased ebenfalls.<br />
Ich hatte pech und war nie mehr als 100bb<br />
Er straddlet UTG und ich machs 17 bucks<br />
er callt<br />
<br />
ich habe :kh :7s<br />
flop kommt<br />
:qs :3h :9d ~40 bucks<br />
er check raised meine 27 dollar bet auf über 70<br />
ich mucke er showed :kd :4s<br />
<br />
er straddelt nochmal, selbes spiel. Ich whiffe nochmals, board ähnlich und meine hand ebenfalls.<br />
Er checkt, was tue ich?<br />
<br />
Nächste hand, er callt mein preflopraise im BB für 10 bucks<br />
ich habe<br />
:ac :ts<br />
flop<br />
:ah :9h :8c 20 bucks<br />
er check callt 17 bucks<br />
turn 50 bucks<br />
:6h <br />
er check callt  37 bucks<br />
<br />
river<br />
:5c<br />
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			<title><![CDATA[]]></title>
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			<pubDate>Mon, 13 Apr 2026 19:45:00 +0000</pubDate>
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			<description><![CDATA[wie du schon sagst, folde ich das auf turn gegen solide spieler. weil er auf tilt ist, call. river check behind. warum eine weak made hand in einen bluff umwandeln, wenn du doch wahrscheinlich eh vorne bist?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[wie du schon sagst, folde ich das auf turn gegen solide spieler. weil er auf tilt ist, call. river check behind. warum eine weak made hand in einen bluff umwandeln, wenn du doch wahrscheinlich eh vorne bist?]]></content:encoded>
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